Zajímavosti v inzerátech

[Vitek]

tak jen z prncipu spalovacího motoru to vychází... moderní supernafták typu octavia TDI by mohl mít 35 až 40 procent... ale o moc víc z toho borci nevyždímou....

jenže ten favorit motor běhá jen na zemní plyn či propanbutan,jak by tam na plyn fungovalo TéDéIčko jako??

však to je u řitě na co ti běží elektrocentrála... jen říkám že vznětový motor má při vhodně navržených pracovních otáčkách v porovnání s benzinem vyšší účinnost.

Co je na obrázku je mi jedno fafťák není uplně výstřelek mody poslední pětiletky a tak se omlouvám jestli jsem zde ekoteroristy nasral

[hurvayz]

tak jen z prncipu spalovacího motoru to vychází... moderní supernafták typu octavia TDI by mohl mít 35 až 40 procent... ale o moc víc z toho borci nevyždímou....

jenže ten favorit motor běhá jen na zemní plyn či propanbutan,jak by tam na plyn fungovalo TéDéIčko jako??

i naftový motor jde předělat na plyn, není problém

[diablo007]

tak jen z prncipu spalovacího motoru to vychází... moderní supernafták typu octavia TDI by mohl mít 35 až 40 procent... ale o moc víc z toho borci nevyždímou....

jenže ten favorit motor běhá jen na zemní plyn či propanbutan,jak by tam na plyn fungovalo TéDéIčko jako??

však to je u řitě na co ti běží elektrocentrála... jen říkám že vznětový motor má při vhodně navržených pracovních otáčkách v porovnání s benzinem vyšší účinnost.

Co je na obrázku je mi jedno fafťák není uplně výstřelek mody poslední pětiletky a tak se omlouvám jestli jsem zde ekoteroristy nasral

Ona je pointa v tom že za prvé je propan levnější a za druhé nechodíš dolovat nádrž tohle prostě má jet 24/7 a proto to býva na něco co ti téže do baráku trubkama

[goodbie]

tak jen z prncipu spalovacího motoru to vychází... moderní supernafták typu octavia TDI by mohl mít 35 až 40 procent... ale o moc víc z toho borci nevyždímou....

jenže ten favorit motor běhá jen na zemní plyn či propanbutan,jak by tam na plyn fungovalo TéDéIčko jako??

i naftový motor jde předělat na plyn, není problém

jistě že jde,ale pro kogenerátor bude zážehový motor jednodušší a rychlejší řešení,než se ještě drbat s dieselem na plyn

[hurvayz]

to nepopírám

[redcrown]

Jenže pokud předěláš diesel na plyn, tak z toho uděláš zážehový motor. Kde je potom ta výhoda. To že to tak dělá TEDOM, je jen otázka dostupnosti polomotoru. Tedomáci stále sedí v budově Liazu, takže jsou ty důvody prozaické.

[hurvayz]

Už to nebudu komentovat, přečti si vlákno od shora dolů..
(Můj koment byl mimo téma- podotkl jsem, že nafta jde dat taky do plynu. O smyluplnosti jsem se nebavil.

[kodl69]

Problém tedomu je jeho výkon. Vím o škole, kde jsou ty tedomy tuším čtyři, topí to fakt velkej barák, a ve výsledku to na elektriku přes den ani nestačí, protože svícení zářivkama v baráku s podlahovou plochou několik tisíc m2... Naopak přes noc je to vypnutý sa topí plynovej kotel, už s tím měli nějakou mimořádku, takže to potřebuje i strojníka, není to aparát, za kterým se zavřou dveře a jednou za rok se zkontroluje.

[josse]

Jenže pokud předěláš diesel na plyn, tak z toho uděláš zážehový motor. Kde je potom ta výhoda. To že to tak dělá TEDOM, je jen otázka dostupnosti polomotoru. Tedomáci stále sedí v budově Liazu, takže jsou ty důvody prozaické.

Řekl bych že to bude o materiálech... Teploty budou jiné, naftové motory mají většinou mazání stavěné na delší dobu provozu... Vzít si naftový motor z náklaďáku... No protože žádný tak dobrý na benzín prostě není, naftový si můžou vybrat jakýkoliv.

[goodbie]

mazání stavěné na delší dobu provozu mazání??co to je za pojem??diesel bude mít tak maximálně kvalitnější olej a větší tlak v mazací soustavě,popřípaě lepší čištění oleje,

[kodl69]

Je to tak, pokud jsi viděl někdy olejový filtry z náklaďáku, tak je ti to jasný. A objem oleje je vlastně malej vzhledem k výkon*motohodina. Ale to jaksi vyplývá z velikosti stroje, zdvihovej objem roste s třetí mocninou rozměru spalovacího prostoru, ale plocha otíraného válce jenom s druhou mocninou...

[josse]

Tak nějak mě nenapadá jediná nevýhoda předělání naftového motoru na plyn. Všechna ta mechanika je dělaná na větší tlaky, nechám to jet na nižších tlacích a rázem mám spoustu komponent s menším opotřebením. Když je to z náklaďáku, rázem to je stavěný na řadově vyšší kilometry teď už motohodiny než malý benzínový hračky. V benzínovém je počítáno s ochlazováním spousty komponent vypařováním benzínu. Předěláním benzínového na plyn mu to vlastně mechanickou životnost sníží. Předěláním naftového na plyn se životnost zvýší. Jestli budeme porovnávat ventily, pístní kroužky, sedla, je jedno platí to snad pro všechno. Je potřeba vyměnit vstřikovač za svíčku, a zbytek modifikací se odehrává vlastně mimo vlastní motor za atmosférického tlaku a pokojové teploty.

Zpět k tématu, ty ceny za co jsou vidět ty kogenerace mi přijdou přehnaně drahé, neříkejte mi, že za tyhle ceny co jsou na bazarech to má své kupce?

350kCZK / 20kWe + 40kWt

Návratnost je stále někde kolem 15-30 let. A krutě záleží, co všechno se posere.

Jako technologicky 350kCZK je podle mě cena tak nového, se zárukou. Vývoj na tom dnes skoro žádný není. Pro plyn stačí lambda sondou řídit poměr, podle nějaké křivky předstih. Vždyť to jede na konstantních otáčkách! Na tom není žádná věda. Asynchronní motor je taky za hubičku. PLC a nějaký student co ho naprogramuje. Dneska to zvládne možná i Arduino. Nemá to skoro žádný emisní systém, jako stabilní stroj to jede v ideálním režimu celý život.

[rva]

Předěláním na plyn (s lambda 1) vzrostou podstatně teploty. Vydrží to písty? Ventily?

[tomas]

Podle mne ty bazarové kogenerace jako nový zdroj legálně asi nikdo nepřipojí. Museli by se tam dodělat požadované funkce které před 10 lety ve zdrojích standartě nebyly a jestli by to vůbec šlo. S funkcí P(u) a P(f) by asi nebyl velký problém, ale funkce Q(u) u asynchronního generátoru by asi nebyla možná. Muselo by se to asi dovybavit nějakým střídačem (aktivní filtrem) který by dodával a odebíral jalovinu podle stavu sítě. Střídač by zřejmě stačil nějakého menšího výkonu paralelně k síti nezávisle na KGJ.

Nechápu proč se ti výrobci kogenerací stále drží těch pístových klechtaček, myslím že nějaká plynová mikroturbína by pro toto stacionární použití byla daleko výhodnější.

[redcrown]

Cena

[*CAR*]

Od kdy je motor škody favorit schopen vykonat takové množství práce 22KW + 40 KW a na 100% to nikdy jet nesmí .
Je to matematický nesmysl .

[unicast]

Přesně. Vyrobit slušnou spalovací turbínu není žádná legrace. Životnost a účinnost jdou tvrdě proti sobě. Aby to bylo efektivní, jsou tam nutné vysoké teploty a každých 50 °C hraje celkem velkou roli, přičemž cena materiálu s nějakou rozumnou životností s růstem teploty roste prakticky exponenciálně, totéž platí pro technologickou náročnost přesného opracování takového materiálu.

[goodbie]

Od kdy je motor škody favorit schopen vykonat takové množství práce 22KW + 40 KW a na 100% to nikdy jet nesmí .
Je to matematický nesmysl .

ono to bylo asi myšleno jinak,22Kw el a 40Kw má motor max výkon,né to sečíst dohromady

[unicast]

Předěláním na plyn (s lambda 1) vzrostou podstatně teploty. Vydrží to písty? Ventily?

Tady se dá vycházet ze zkušeností s přestavbou aut na LPG. Pokud jsou tvrzená ventilová sedla a případně se ještě přimazávají a pokud se dodržuje rozumný interval výměny oleje (protože ten při provozu na plyn degraduje rychleji), tak je naopak životnost motoru vyšší.

[unicast]

Od kdy je motor škody favorit schopen vykonat takové množství práce 22KW + 40 KW a na 100% to nikdy jet nesmí .
Je to matematický nesmysl .

ono to bylo asi myšleno jinak,22Kw el a 40Kw má motor max výkon,né to sečíst dohromady

40 kW je přibližně tepelný výkon toho pístového motoru při výkonu 22 kW na klice. Ale i tak je to 50 % max. výkonu, což je strašně moc, automobilní motory jsou stavěny na to, že se od nich výkony nad nějakých 30 % vyžadují pouze krátkodobě (slabé motory jsou v tomhle paradoxně odolnější). A pokud by to mělo být 22 kW elektrických, tak počítej tak 27 kW na klice, protože účinnost převodů a alternátoru. Já bych ten motor honil tak na 10 - 12 kW na klice maximálně. Zvážil bych jetý Rotax 912 nebo jiný vodou chlazený letecký motor, ty jsou stavěny na trvalý výkon.