Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Palalelní, sériové, sérioparalelní, spojení různých panelů, propojení při různé orientaci střechy, vnitřní zapojení panelu, ochranné diody, diskuze, rady a praktické zkušenosti
-
- Příspěvky: 444
- Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
diky za merania, Dano, perfektne ! Je to desne, panely ti daju 739W (cas 9:30) bez tiena, ale len 402W (cas 8:45) s velmi malym zatienenim jedneho jedineho z nich.
Pozeram na tu voltaz ako skackala : prakticky Voc cize panely "naprazdno" az do 8:09 pretoze panely boli tak sproste zatienenie ze negenerovali prakticky ziadny prud (1,4A) pricom dobrych 75% ich plochy [!!] je uplne bez tiena.
Mam dojem ze toto uplne presne kopiruje situaciu ktoru som ja teoreticky vymaloval z Kubisovych dat, skoda ze nemame fotky. Velmi by ma zaujimalo ako by sa tvoje panely spravali keby boli namontovane vodorovne. Podla mna pri "velkom tieni" 6:55 aa 7:11 by to bolo prakticky to iste, potom by isli hore daleko rychlejsie nez sucasna konfiguracia.
>> Jasne vidno, ze nabijaci prud dosiahne maximum az ked bude osvetlena taka cast panelov aby minimalne MPPT napatie presiahlo napatie baterie + rezerva
"Ked nemame dostatocne volty aby sa pretlacili, velky prud nepotecie". Velke volty sice mame 6:55 az 8:09 lenze vtedy panely nedavaju ziadny prud - pretoze ich "zabilo" vnutorne seriove zapojenie clankov. Samozrejme, ultradrahe 5bb/9bb half-cut panely by v tejto situacii mali vyhodu, avsak za tu cenu ~250eur/330Wp sa nikdy neoplatia.
Diky !
Pozeram na tu voltaz ako skackala : prakticky Voc cize panely "naprazdno" az do 8:09 pretoze panely boli tak sproste zatienenie ze negenerovali prakticky ziadny prud (1,4A) pricom dobrych 75% ich plochy [!!] je uplne bez tiena.
Mam dojem ze toto uplne presne kopiruje situaciu ktoru som ja teoreticky vymaloval z Kubisovych dat, skoda ze nemame fotky. Velmi by ma zaujimalo ako by sa tvoje panely spravali keby boli namontovane vodorovne. Podla mna pri "velkom tieni" 6:55 aa 7:11 by to bolo prakticky to iste, potom by isli hore daleko rychlejsie nez sucasna konfiguracia.
>> Jasne vidno, ze nabijaci prud dosiahne maximum az ked bude osvetlena taka cast panelov aby minimalne MPPT napatie presiahlo napatie baterie + rezerva
"Ked nemame dostatocne volty aby sa pretlacili, velky prud nepotecie". Velke volty sice mame 6:55 az 8:09 lenze vtedy panely nedavaju ziadny prud - pretoze ich "zabilo" vnutorne seriove zapojenie clankov. Samozrejme, ultradrahe 5bb/9bb half-cut panely by v tejto situacii mali vyhodu, avsak za tu cenu ~250eur/330Wp sa nikdy neoplatia.
Diky !
-
- Příspěvky: 944
- Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
- Bydliště: Trnava, Slovensko
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Skusme to spocitat. Pracovne napatie Vmpp panelu je nieco pod 30V, takze je predpoklad, ze zo stringu by isiel plny prud (nieco okolo 4A, vzhladom na polohu slnka) uz po osvetleni celeho prveho panelu. Nech jeden panel plne osvetleny pri prude 4,6A (dane uhlom a intenzitou oziarenia) dava pri Vmmp 30V 138W, zvysne dva su v bypasse.vlkazajac píše:Pekné, mám túto tému rád. Ak by si mal 24 V systém a panely paralelne, nezahodil by si plný výkon prvého panela počas 1 h 40 min a plný výkon druhého panela počas 30 min ( výkon by bol samoztejme závislý od meniaceho sa uhla ). Vieš prepočítať, či je voľba 24 V systému výhodou ?
Pri 48V verzii sa bezalo na prid dany rozptylenym svetlom a dosiahlo 131W (94,4V 1,4A).
Rozdiel je preto tak maly lebo v tom case svieti slnko este po velkym uhlom vzhladom na panel + dlhsia cesta cez atmosferu, takze rozdiel intenzit od rozptyleneho a priameho ziarenia nie je tak velky - vyzera to na pomer blizky 1:3.
Pri 24V systeme by v tejto situacii pomohol optimizer, ked by sa k 138W z osvetleneho panelu mohli pridat 2/3 zo 131W, potom by to bolo spolu 225W zo stringu. Kedze ta situacia ale trva 1 hodinu, neviem ci ziskanie 94Wh stoji za to (24V + 2 optimizery).
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: čtv črc 23, 2020 9:20 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Mě dopoledne stíní dva panely sousedův dům a odpoledne druhý.
Zkusím schválně někdy za slunečného dne nafotit ten panel A7 mezi 11-11:15.
Bude hezky vidět, jak je zrovna ten panel stíněn a kolik výkonu dává.
Zkusím schválně někdy za slunečného dne nafotit ten panel A7 mezi 11-11:15.
Bude hezky vidět, jak je zrovna ten panel stíněn a kolik výkonu dává.
Jedexova fototovárna na elektrony: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294
-
- Příspěvky: 1767
- Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Můžu se zeptat jak měříš výkon jednotlivých panelů? Chtěl bych také něco podobného, ale zatím jsem nenašel rozumné řešení vyjma speciální krabičky z Číny. Budu mít celkem 24 stringů.
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: čtv črc 23, 2020 9:20 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Tigo, viz https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294xmasin píše:Můžu se zeptat jak měříš výkon jednotlivých panelů? Chtěl bych také něco podobného, ale zatím jsem nenašel rozumné řešení vyjma speciální krabičky z Číny. Budu mít celkem 24 stringů.
Jedexova fototovárna na elektrony: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294
-
- Příspěvky: 1767
- Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Aha, to je sice hezký řešení, ale pro můj případ dost drahý a taky nevím, jak by se Tigo sneslo s 90Vmpp resp. 110V VoC. Takže musím hledat dál.Jedex píše:
-
- Příspěvky: 444
- Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
>> Budu mít celkem 24 stringů.
STRINGOV ? Alebo panelov ?
Pri 24 stringoch :
a) asi ani nepotrebujes individualny monitoring panelov. Mas 24 stringov, urcite z kazdeho zoberes sumarne data a ked niektory string bude vyrazne odlisny od ostatnych, budes potom riesit individualne
b) monitoring individualnych panelov by bol neekonomicky a aj v praxi tazky. Ked budes mat ~400 panelov (24 stringov, kazdy 16 panelov), nebudes kukat kazdy druhy den na grafy, to je obrovske kvantum casu.
24 panelov monitorovat tiez nie je uplne malina a zadarmo. KED JE PRE TEBA PRIORITOU EKONOMIKA, asi by som sa na to vykaslal a zase riesil len na urovni stringov (budes mat dva, tri ?), dokial sa volaco nevyskytne. Potom by som postupoval binarnou metodou teda by som vzdy odpajal polovicku stringu az dokial neizolujes problemovy panel - kedze sa bavime o 24 paneloch povedzme v dvoch stringoch, mame 12 panelov na string.
Prve roztrhnutie hociktoreho stringu na polovicu znamena ze zostane len 6 panelov ktore mas zapojene (hned vidis ci je chyba v odpojenej casti povodneho stringu alebo v tej polovicke ktora zostala zapojena), druhe odpojenie a mas len tri panely. Tymto sposobom maximalne na 5 fyzickych zmien dokazes najst vadny panel.
STRINGOV ? Alebo panelov ?
Pri 24 stringoch :
a) asi ani nepotrebujes individualny monitoring panelov. Mas 24 stringov, urcite z kazdeho zoberes sumarne data a ked niektory string bude vyrazne odlisny od ostatnych, budes potom riesit individualne
b) monitoring individualnych panelov by bol neekonomicky a aj v praxi tazky. Ked budes mat ~400 panelov (24 stringov, kazdy 16 panelov), nebudes kukat kazdy druhy den na grafy, to je obrovske kvantum casu.
24 panelov monitorovat tiez nie je uplne malina a zadarmo. KED JE PRE TEBA PRIORITOU EKONOMIKA, asi by som sa na to vykaslal a zase riesil len na urovni stringov (budes mat dva, tri ?), dokial sa volaco nevyskytne. Potom by som postupoval binarnou metodou teda by som vzdy odpajal polovicku stringu az dokial neizolujes problemovy panel - kedze sa bavime o 24 paneloch povedzme v dvoch stringoch, mame 12 panelov na string.
Prve roztrhnutie hociktoreho stringu na polovicu znamena ze zostane len 6 panelov ktore mas zapojene (hned vidis ci je chyba v odpojenej casti povodneho stringu alebo v tej polovicke ktora zostala zapojena), druhe odpojenie a mas len tri panely. Tymto sposobom maximalne na 5 fyzickych zmien dokazes najst vadny panel.
-
- Příspěvky: 1767
- Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Stringů, mám celkem 48 panelů a vzhledem k tomu, že mají vyšší napětí (58V Voc a 47V Vmpp) tak mohu dávat jen dva do série. Panely budou zapojené do Axpert King.
Našel jsem tohle https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 2294iFAJCf, takže asi skončím u toho.
Našel jsem tohle https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 2294iFAJCf, takže asi skončím u toho.
-
- Příspěvky: 17
- Registrován: čtv črc 23, 2020 9:20 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Tak jsem dnes nafotil a změřil. Samotného mě to překvapilo, jak málo stačí stínu, když je nevhodně situovaný.
Přechod stínu jsem naznačil žlutou čárou. Ten druhý obrazec je odraz domu, díky úhlu focení.
Přechod stínu jsem naznačil žlutou čárou. Ten druhý obrazec je odraz domu, díky úhlu focení.
Jedexova fototovárna na elektrony: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=6294
-
- Příspěvky: 944
- Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
- Bydliště: Trnava, Slovensko
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
Je pekne vidiet, ze ani optimalizator nedokaze zazraky - ak je proste v kazdej skupine (string buniek bypasovany diodov) v paneli zatienena bunka, tak cely panel neda vacsi prud ako tie zatienene bunky a tym padom vykon celeho panelu je dany sucinom napatia blizko Voc x prud pri zatieneni. Optimalizator moze v tejto situacii len vytiahnut par watov miesto nuly. Keby boli bypass diody na kazdej bunke..... to by bolo ine. Vidno to na casoch po 11 tej. ked uz je tienena len cast buniek a stupa prud a tym aj mozny vykon celeho panelu. Tien prechadzajuci priblizne rovnomerne vsetkymi stlpcami (stringami v paneli) je skratka zabijak vykonu.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
-
- Příspěvky: 444
- Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
zabijak vykonu celeho serioveho stringu.
Jedine riesenie je v mikroinverteroch, ale to nie je ekonomicke.
Jedine riesenie je v mikroinverteroch, ale to nie je ekonomicke.
-
- Příspěvky: 444
- Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
dovolim si sem kvoli kompletnosti pridat realne data od Rottenkiwiho :
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... start=2400
obrazok : https://forum.mypower.cz/download/file. ... &mode=view
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... start=2400
obrazok : https://forum.mypower.cz/download/file. ... &mode=view
-
- Příspěvky: 444
- Registrován: ned kvě 31, 2020 5:25 pm
Re: Vplyv tienenia panelov na ich vykon
... a od "vlkazajac" : https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... %88#p60946
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 00#p130662
roztrusene v temach sa to tazko hlada, tak ked volaco pride tak to vypichnem sem pre jednoduchost. Dufam ze sa konkretni autori tychto dat nehnevaju, vzdy su referencie na ich originalne prispevky.
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 00#p130662
roztrusene v temach sa to tazko hlada, tak ked volaco pride tak to vypichnem sem pre jednoduchost. Dufam ze sa konkretni autori tychto dat nehnevaju, vzdy su referencie na ich originalne prispevky.
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 2 Odpovědi
- 411 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od dracekvo
-
- 3 Odpovědi
- 1248 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Soban
-
- 7 Odpovědi
- 1727 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
- 14 Odpovědi
- 1746 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Nautilus
-
- 24 Odpovědi
- 4301 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od miroc