návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Dex88
Příspěvky: 118
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od Dex88 »

Na tvrdost baterie jsem nepomyslel. tímpádem 9s lifepo je ideální maximum :)

použiji tedy

2x měniči Axpert VP 24V 3000W k němu 5 ::pv:: Proud mají 9.66A ( zkrat 10.14A) 5x9,66= 48,3A vydrží to? Charging Current je 50A ale v datasheetu mají poznámku Maximum PV Array Power 1200W
napětí při 9s je 30,6 to je 1477W

4x ViewStar AU 60A po 5 ::pv::

*batt* 9S2p lifepo 200Ah - 11,52kW Na zimu se měnič pro dílnu přepne přes 1-0-2 a bude fungovat jen jako nabýječka. Tady vidím jedinou nevýhodu že spotřeba je do 25W ViewStar ji má do 1W.

Pokud system bude fungovat tak jak bych chtěl tak by se místo jednoho ViewStar dal dat třerí Axpert keterý by se na zimu také vypínal + přidal by se další paralelní pack *batt*

Co říkáte na tuto sestavu? :) Doporučil by jsi případně jiné měniče nebo regulátory. ViewStar na ali stojej cca1200.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3364
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od marko250 »

Vyplý axpert nemá 25W spotřebu,když jede jen regl v něm.Ale ztratil jsem se v zapojení,bude ?
1x Axpert=5 panelů
1x Axpert=5 panelů
4x Viewstar=20 panelů

?
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Dex88
Příspěvky: 118
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od Dex88 »

V manualu jen jen napsané - No Load Power Consumption<25W takže by to mělo mít míň. nevím kolik konkrétně
Ano zapojení je přesně tak.

1x Axpert=5 panelů
1x Axpert=5 panelů
1x Viewstar=5 panelů (6 panelů)
1x Viewstar=5 panelů (6 panelů)
1x Viewstar=5 panelů (6 panelů)
1x Viewstar=5 panelů (2 panelů rezerva pro 4 panely) proto rozložení po 5 panelech.

a možný uprgarde do budoucna s přidáním dalších *batt*

1x Axpert=5 panelů
1x Axpert=5 panelů
1x Axpert=5 panelů
1x Viewstar=5 panelů
1x Viewstar=5 panelů
1x Viewstar=5 panelů
1 měnič dílna a 2 měniče RD pokud by nestačil výkon 1 měniče na přebytky ( klimatizace boiler.) něnašel jsem měnič pro 24V systém který by zvládl víc jak 3KW.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od vlkazajac »

Nevidím v dátach o ViewStar AU 60A možnosť užívateľského nastavenia napätí, je tam len voľba typu olovenej batérie s prednastavenými hodnotami.
Ak je to tak, musíš pohľadať iný regulátor.

Potom by bola alternatíva VS6024BN

https://www.epsolarpv.com/upload/file/1 ... -VS-BN.pdf
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3364
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od marko250 »

A já zase nevidím možnost paraelního spojení těch Axpertů s PWM,dají se spojovat za pomoci karet ty 24V verze s pwm?
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od vlkazajac »

Keď sa nad tým zamyslíme, za cenu mierneho kompromisu by sme získali viac výhod a jednu miernu nevýhodu. Ak prejdeme na 48+V napätie, bude to vyzerať takto :
1/ Panely DUO budú radené do dvojíc 2S nastojato vedľa seba v pároch. To vyhovuje tieneniu drôtmi rovnako dobre, ako keby boli sólo 1S.
2/ Niekedy po 13. hodine kvôli stĺpu bude postupne radenie do párov 2S mierne nevýhodné až skoro rovnaké, ako v prípade 1S.
3/ Prechodom na 48+ V sa zredukuje káblovanie zo strechy až k regulátorom na polovicu.
4/ Pre napätie 48 V máme rovnaké možnosti výberu regulátorov a celkovo sa investícia zlacnie.
5/ Tiež bude lepšia voľba v sortimente Axpertov, ale aj iných meničov a napätie bude primerané výkonu FVE.
6/ Voľba systémového napätia bude väčšia, pre LiFePO4 16 ...17 ... 18 ... článkov.

Čo vy na to ?
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Dex88
Příspěvky: 118
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od Dex88 »

to: marko250 Nepočítal jsem s paralelním zapojením. jelikož v domě prakticky nepotřebuji 3F přípojku tak by každý menič byl na své fázi. 3f zásuvka by byla pouze z DS kdyby náhodou.

to: vlkazajac Jak moc myslíš že bude 2s PWM zapojení v nevýhodě o proti 1s ?

Díky panelům DOU muže dojít k zastínění půlky prvního panelu a druhý panel pojede taky na polovinu ale pořát pojedou v momentě kdy se zastíní i ta druha string přestane vyrábět.

48v systém se mě zamlouvá víc a spotřeba domu si o něj říká. 2x 5kW menič je úplně ideál. 1. RD + přebytky do klimatizace 2. Dílny + přebytky do vody. K přetížení měniču a přechodu do bypassu by nemelo takžka nikdy docházet.

Při 24v systemu by k tomu docházelo často např. při puštění vysavače, mikrovlnky, konvice. Bohužel nění možné zařídit aby se to nestávalo ani rozházením zasuvek v rozvaděči. elektrikář co to tu dělal rozdělil dům na 4 zásuvkové okruhy - 1. patro - levá pravá strana a 2. patro - levá a pravá strana prozíravě vše v 1,5mm... diky bohu trouba, myčka a koupelna (pračka sušička) mají aspoň svoje jističe.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3364
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od marko250 »

To paraelní zapojení bylo myšleno tak ,že má člověk k dispozici dva měniče najednou a celkový souběh vykryjou spolu a přitom ten který není využíván, tak jen čeká až to na něj příjde a nemá takovou vlastní spotřebu.Pokud se zvolí dva takto propojené 5kW měniče,tak je 10kW pokryto i s dílnou,navíc je dobré mít vše blízko sebe,baterka regly měniče.Rozvést 230VAC do vedlejších budov je snadné,ale tahat DC z baterky na dvě strany a pak mít samostatně zaplé měniče s neúplným vytížením jsou jen zbytečné ztráty a komplikace.A třetí měnič by už nebyl potřeba.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Vitek
Příspěvky: 1922
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od Vitek »

Napr toto
2 paralelni pip 5048mk
20191124_191249.jpg
Ahoj Vita
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od diablo007 »

Ta žárovka první záchrany na zdi je dobrá. Jinak musíš sprdnou ženu ať pere jen na 40 nějak se ti ty žlaby sepraly ne?
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 445
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od lemra79 »

ty sedivy oflexi maji prumer kabanosu, neni to zbytecne? uz to vidim, on je to husykrk, pardon
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od vlkazajac »

Dex88 píše: to: vlkazajac Jak moc myslíš že bude 2s PWM zapojení v nevýhodě o proti 1s ?

Díky panelům DOU muže dojít k zastínění půlky prvního panelu a druhý panel pojede taky na polovinu ale pořát pojedou v momentě kdy se zastíní i ta druha string přestane vyrábět.
Presne tak, budú nejaké intervaly, kedy budú obidve polovice jedného panela zatienené a druhý bude celý čistý. Vzápätí ale začne tieň opúšťať jednu polovicu a zatieni polovicu druhého atď.
Treba však povedať, že string nikdy neprestane vyrábať, len bude kolísať jeho výkon voči nezatienenému stringu. Teoreticky pri plnom oslnení nejako takto ( W ) :
600 / 350 / 50 / 350 / 600
Teda aby dával string aspoň polovicu, musí sa tieň posunúť práve o dve šírky panela ( 2 m ). Pri 1S by to bol 1 m.

Ale! Diať sa tak bude až popoludní. Čím viac bude oblačnosti, tým menšia bude relatívna strata výkonu.

Myslím, že v daných podmienkach sa už lepšia varianta bude ťažko hľadať.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Dex88
Příspěvky: 118
Registrován: čtv lis 21, 2019 12:33 pm

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od Dex88 »

to: marko250. paralelní zapojení chápu. Jen jsem nenašel menič na 24v co by to uměl. proto by bylo jediné řešení pokusit se rozházet zatížení na 3 měniče. Baterky meniče a vše je po ruce. Říká se že jeden obrázek je za 1000 slov tak tady ho přikládám. :yes: Rychlejší než se to snažit popsat. :D


Zeptám se ale na jednu věc co mě při paralelním zapojení vrtá hlavou. Moje přípojka je 3*25A.

Budu brát vpotaz že mám dobře nadimenzované rozvody. Celý RD zapojím na 1 fázy. Dílnu taky a pojedu přes paralelní mčniče. Pokud pojedu z FVE tak je vše OK ale pokud se mě vybijou baterie tak se měniče přepnou na DS a tam na 1 Fázi mám jen 5,75kW pak vybavý hlavní jistič a vypadne RD i dílna. Není tedy vyhodnější zapojit RD na L1 a Dílnu na L2 každý na svůj měnič?
Přílohy
Dílna.jpg
Vitek
Příspěvky: 1922
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od Vitek »

diablo007 píše:Ta žárovka první záchrany na zdi je dobrá. Jinak musíš sprdnou ženu ať pere jen na 40 nějak se ti ty žlaby sepraly ne?
luděk říkal tady máš pořádný žlaby to bude stačit.... :D no ono by stačilo kdybych tam nerval ty husí krky a 2 x 16 x4 + něco k baterkám, a 25mm2 mezi rozvaděčem a střídačem... prostě všude mám mědi jako obvykle krát 2

ahoj V.
kodl69
Příspěvky: 7419
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od kodl69 »

To je sofistikovaná zkoušečka, v Rusku jiný nepoužívali. Jako vedlejší funce je osvětlení pracoviště v rozvaděči, pověšený přímo na sběrnu a druhej konec na rám rozvaděče...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Vitek
Příspěvky: 1922
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od Vitek »

kodl69 píše:To je sofistikovaná zkoušečka, v Rusku jiný nepoužívali. Jako vedlejší funce je osvětlení pracoviště v rozvaděči, pověšený přímo na sběrnu a druhej konec na rám rozvaděče...
ÁÁ já pořád přemejšlel kdy to budu zase potřebovat... tak vidím že jako doplňkový ohřev prostoru kolem zimním počasím nachlazeným měničů..

Původně jsem chtěl dát anketu do hlasování....

Kodl vyhrál, a pokud bude chtít může si ji přijet slavnostně rozsvítit....
Uživatelský avatar
diablo007
Příspěvky: 3204
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od diablo007 »

Ja jí mám jako palič jako nabíjení regulátoru než ho dám natvrdo na baterku ale funkci testeru jestli je v tom šťáva sem popravdě ještě nevyužil ale mít to na termostatu jako protizamrzne zařízení je taky možnost děda takto přitápět bramborám aby tam nemrzlo měli nadzemní sklep
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3364
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od marko250 »

Dex88 píše:

Zeptám se ale na jednu věc co mě při paralelním zapojení vrtá hlavou. Moje přípojka je 3*25A.

Budu brát vpotaz že mám dobře nadimenzované rozvody. Celý RD zapojím na 1 fázy. Dílnu taky a pojedu přes paralelní mčniče. Pokud pojedu z FVE tak je vše OK ale pokud se mě vybijou baterie tak se měniče přepnou na DS a tam na 1 Fázi mám jen 5,75kW pak vybavý hlavní jistič a vypadne RD i dílna. Není tedy vyhodnější zapojit RD na L1 a Dílnu na L2 každý na svůj měnič?
Všechny rozvody zůstávájí tak jak jsou,jen se odepne DS a do těch tří drátů do dílny a domu pošleš ty dva paraelní měniče,tudíš posílíš výkon na jeden drát až na výkon dvou měničů,pokud tam bude takový odběr.Samozřejmě zanikne 3f posun a vznikne jen jedna fáze.A limit celkového součtu souběhu na těch třech drátech je určen paraelními měniči.

Ale s 24V Axpertem to není možné,nepodporuje funkci paraelního spojení,jen 48V určité verze. https://gbc-solino.cz/produkty/stridace ... ni/axpert/ Kouknout ještě po měničích co by to uměly a byly v cenové relaci.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3364
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od marko250 »

2x XTH 5000-24 : https://www.fangpusun.com/6000w-48v-inverter
nebo udělat 3f s 3x XTM 3500-24 : https://www.fangpusun.com/xtm-inverter ale budou jen 3kW na fázi s možným docucem ze sítě,ale určitě né bez přetoků!Volil bych rači ty dva paraelní XTH.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: návrh 9kW FVE - prosím o konzultaci

Příspěvek od DanoP »

Pri jednofazovom zapojeni treba skontrolovat ci to znesie nulovy vodic ! Pri 3 f sa zatazenie rozlozi na fazy a nulakom tecie len rozdielovy prud , ale pri jednofazovom zapojeni cely prud musi tiect jednym nulovym vodicom. Napr. pri povodnom dimenzovani 3x16A je povedzme kabel 4-5 x 2,5mm2, zatial co pri 1f by mal byt nulak na 48A (resp. podla max. vykonu).
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek