Panel 270 Wp Zvolen
Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Ďakujem za informácie cez víkend vyskúšam.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Ešte sa chcem opýtať.
V návode k regulátoru mám takúto postupnosť pri User nastavení:
• Over-voltage cut-off voltage > Charging limit voltage ≥ Equalizing voltage ≥ Boost voltage ≥ Floating
charging voltage > Boost return voltage;
• Over-voltage cut-off voltage > Over-voltage cut-off return voltage;
• Low-voltage cut-off return voltage > Low-voltage cut-off voltage ≥ Discharging limit voltage;
• Under-voltage warning return voltage > Under-voltage warning voltage ≥ Discharging limit voltage;
• Boost return voltage > Low-voltage cut-off return voltage
Ak sa mi to podarí rozchodiť podľa vašich rád aj na vyššie nabíjacie napätie, mám zmeniť aj ostatné hodnoty v konfiguračnom súbore, či to nechať tak?
V návode k regulátoru mám takúto postupnosť pri User nastavení:
• Over-voltage cut-off voltage > Charging limit voltage ≥ Equalizing voltage ≥ Boost voltage ≥ Floating
charging voltage > Boost return voltage;
• Over-voltage cut-off voltage > Over-voltage cut-off return voltage;
• Low-voltage cut-off return voltage > Low-voltage cut-off voltage ≥ Discharging limit voltage;
• Under-voltage warning return voltage > Under-voltage warning voltage ≥ Discharging limit voltage;
• Boost return voltage > Low-voltage cut-off return voltage
Ak sa mi to podarí rozchodiť podľa vašich rád aj na vyššie nabíjacie napätie, mám zmeniť aj ostatné hodnoty v konfiguračnom súbore, či to nechať tak?
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Dáko mi to nedalo, tak som vyskúšal meniť to nastavenie regulátora už dnes poobede.
Vyskúšal som všetko čo ste mi poradili, no nepomohlo. Regulátor si stále robil len to svoje. Keď bolo napätie batérii 15,6V obmedzil prúd, no regulátor bol nastavený na 16,2V. Alebo po každej zmene nastavení nabehol režim MPPT a zhruba do 10 min sa prepol do režimu Boost a obmedzil prúd, bez ohľadu nato, čo som tam nastavil.
Nakoniec som nastavil všetko na 16V a regulátor zatiaľ ide v režime MPPT, tak uvidím ako dlho to výdrží zajtra.
Ak by to nabíjalo aj na 16V, tak aj to by mi stačilo.
Tu je záznam z dnešného dňa, no bolo dosť obláčikov, tak je to také zubaté.
Vyskúšal som všetko čo ste mi poradili, no nepomohlo. Regulátor si stále robil len to svoje. Keď bolo napätie batérii 15,6V obmedzil prúd, no regulátor bol nastavený na 16,2V. Alebo po každej zmene nastavení nabehol režim MPPT a zhruba do 10 min sa prepol do režimu Boost a obmedzil prúd, bez ohľadu nato, čo som tam nastavil.
Nakoniec som nastavil všetko na 16V a regulátor zatiaľ ide v režime MPPT, tak uvidím ako dlho to výdrží zajtra.
Ak by to nabíjalo aj na 16V, tak aj to by mi stačilo.
Tu je záznam z dnešného dňa, no bolo dosť obláčikov, tak je to také zubaté.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 2417
- Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
- Bydliště: Brno - venkov
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Na Li Ion je podle mne jediné správné řešení nastavit všechna napětí stejně a equalizaci zakázat, nebo nastavit čas 0.
Na 4čl. Li Ion bych nastavil max. 16,2V. T.j. 4,05V na článek.
Na 4čl. Li Ion bych nastavil max. 16,2V. T.j. 4,05V na článek.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Presne tak chcem ten regulátor nastaviť, len mi to zatiaľ stále začalo obmedzovať už pri 15,6V.
EQ som zakázal.
EQ som zakázal.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Tak nakoniec som zistil, že ten môj regulátor SRNE-ML2430 nevie nabíjať na vyššie napätie ako 15,6V (mnou nastavené napätie bolo 16,2V) pri nastavenom systémovom napätí 12V. Keď nastavím systémové napätie 24V, tak to pri nastavenom napätí napr. 16,2V vôbec neobmedzuje a napätie stále stúpalo nad nastavenú hodnotu.
Vyskúšal som všetky možné kombinácie nastavení, no na vyššie napätie ako 15,6V kde to ešte reguluje som sa nedostal.
Akurát čo som zistil pri ukladaní jednotlivých nastavení regulátora pre olovo, že niekde ako oddeľovač desatinných miest je bodka a niekde čiarka. Z txt súboru mi do regulátora stále ukladalo nesprávnu hodnotu „Equilibrium“, no keď použijem bodku v nastavení „Equilibrium“, tak hodnotu do regulátora uloží správne. V iných nastaveniach musí zostať čiarka, bodku neuloží.
Regulátor má v návode tieto možnosti nastavení: Keďže regulátor nefunguje v užívateľskom režime pri nastavení na vyššie napätie ako 15,6V, preto tento regulátor nebudem môcť použiť pre LION v zapojení 4S.
Ešte ak by som v regulátore dokázal oklamať meranie napätia pre batériu a tak ho donútil aby nabíjal aj na mnou požadované napätie 16,2V.
Vyskúšal som všetky možné kombinácie nastavení, no na vyššie napätie ako 15,6V kde to ešte reguluje som sa nedostal.
Akurát čo som zistil pri ukladaní jednotlivých nastavení regulátora pre olovo, že niekde ako oddeľovač desatinných miest je bodka a niekde čiarka. Z txt súboru mi do regulátora stále ukladalo nesprávnu hodnotu „Equilibrium“, no keď použijem bodku v nastavení „Equilibrium“, tak hodnotu do regulátora uloží správne. V iných nastaveniach musí zostať čiarka, bodku neuloží.
Regulátor má v návode tieto možnosti nastavení: Keďže regulátor nefunguje v užívateľskom režime pri nastavení na vyššie napätie ako 15,6V, preto tento regulátor nebudem môcť použiť pre LION v zapojení 4S.
Ešte ak by som v regulátore dokázal oklamať meranie napätia pre batériu a tak ho donútil aby nabíjal aj na mnou požadované napätie 16,2V.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 1027
- Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
- Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Zkus regulátoru nakukat, že je mínus 20stupňů. Podle velikosti teplotní kompenzace vyleze napětí výš.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Ďakujem.
To ma teda nenapadlo, teplotná kompenzácia tam funguje. V zime keď mám tam olovo, tak mi zvyšuje nabíjacie napätie.
Dám tam namiesto snímača trimer a uvidím o koľko zodvihne napätie.
To ma teda nenapadlo, teplotná kompenzácia tam funguje. V zime keď mám tam olovo, tak mi zvyšuje nabíjacie napätie.
Dám tam namiesto snímača trimer a uvidím o koľko zodvihne napätie.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Vyskúšal som regulátor aj s teplotnou kompenzáciou, nanútil som mu teplotu -20℃ on sice napätie zvýšil, ale zase len do 15,6V.JiříK píše:Zkus regulátoru nakukat, že je mínus 20stupňů. Podle velikosti teplotní kompenzace vyleze napětí výš.
Tak teda ten môj regulátor asi nijako nedonútim aby dal vyššie napätie ako 15,6V.
Asi budem musieť zmeniť zapojenie Lion na 7S a kúpiť nový regulátor v v kombinácii s meničom.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Aku kosačka
Dnes som dokončil opravu kosačky, ešte som tam doplnil meranie. Viem že je to zbytočnosť, ale keď sa mi už doma prístroj povaľoval, prečo ho nevyužiť. Teraz budem vedieť koľko Ah miniem na jedno kosenie.
Batériu si dobíjam cez zvyšujúci menič z môjho 12V systému, takže už kosím na elektrinu zo slniečka .
Batériu som poskladal z Lion batérií 10S/4P. Tieto batérie som si pri testovaní dal bokom na iné využitie a na kosenie zatiaľ fungujú dobre. Kosačku som trochu upravil aby mi tam vošli batérie.
Batériu si dobíjam cez zvyšujúci menič z môjho 12V systému, takže už kosím na elektrinu zo slniečka .
Batériu som poskladal z Lion batérií 10S/4P. Tieto batérie som si pri testovaní dal bokom na iné využitie a na kosenie zatiaľ fungujú dobre. Kosačku som trochu upravil aby mi tam vošli batérie.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Keďže môj regulátor SRNE-ML2430 nevie nabíjať na vyššie napätie ako 15,6V, tak som sa rozhodol pre kúpu nového regulátora.
Kúpil som EPsolar MPPT-100VDC / 40A séria XTRA, taktiež som kúpil nový menič Victron Energy Phoenix 1200 VA/ 12 V.
Tieto slnečné dni som využil na vyskúšanie regulátora v zapojení s batériami lion 18650 80P/4S. Zapojenie regulátora a meniča je len provizórne, na vyskúšanie.
Na každom bloku batérií mám aj balancér, no zatiaľ sa napätie na batériách pri nabíjaní zrovnalo samé aj bez balancérov. Regulátor som nastavil takto:
BatType: 0
BatCap: 200
TempComp: 0
OVCutOff: 16.80
ChargLmt: 16.60
OVRcv: 16.60
EquilV: 16.20
RaisV: 16.20
FloCharg: 16.00
RaisRcv: 15.80
LVRcv: 13.80
WarnRcv: 13.40
LVWarn: 13.20
LVCutOff: 13.00
DischaLmt: 12.80
RatedLv: 0
EquilDur: 0
RaisDur: 120
BatDisch: 30
BatCharg: 100
ChargMode: 0 Regulátor EPsolar funguje dobre, asi má aj lepšiu účinnosť ako regulátor SRNE.
V zapojení s regulátorom EPsolar išlo z panelu 200W a z regulátora 190W. V zapojení s regulátorom SRNE išlo z panelu 220W a z regulátora 200W. Z meničom 1200 VA som tiež spokojný, vlastnú spotrebu má okolo 10W, ventilátor sa zapína až pri 400W.
Menič 375 VA má vlastnú spotrebu okolo 8W, no ventilátor ide už od 70W.
Takže vlastná spotreba nového meniča pri zaťažení ktoré ja najčastejšie používam bude nižšia.
Teraz ešte dokúpim jeden panel, alebo možno dva a cez dlhé zimné večery mám o zábavku postarané.
Kúpil som EPsolar MPPT-100VDC / 40A séria XTRA, taktiež som kúpil nový menič Victron Energy Phoenix 1200 VA/ 12 V.
Tieto slnečné dni som využil na vyskúšanie regulátora v zapojení s batériami lion 18650 80P/4S. Zapojenie regulátora a meniča je len provizórne, na vyskúšanie.
Na každom bloku batérií mám aj balancér, no zatiaľ sa napätie na batériách pri nabíjaní zrovnalo samé aj bez balancérov. Regulátor som nastavil takto:
BatType: 0
BatCap: 200
TempComp: 0
OVCutOff: 16.80
ChargLmt: 16.60
OVRcv: 16.60
EquilV: 16.20
RaisV: 16.20
FloCharg: 16.00
RaisRcv: 15.80
LVRcv: 13.80
WarnRcv: 13.40
LVWarn: 13.20
LVCutOff: 13.00
DischaLmt: 12.80
RatedLv: 0
EquilDur: 0
RaisDur: 120
BatDisch: 30
BatCharg: 100
ChargMode: 0 Regulátor EPsolar funguje dobre, asi má aj lepšiu účinnosť ako regulátor SRNE.
V zapojení s regulátorom EPsolar išlo z panelu 200W a z regulátora 190W. V zapojení s regulátorom SRNE išlo z panelu 220W a z regulátora 200W. Z meničom 1200 VA som tiež spokojný, vlastnú spotrebu má okolo 10W, ventilátor sa zapína až pri 400W.
Menič 375 VA má vlastnú spotrebu okolo 8W, no ventilátor ide už od 70W.
Takže vlastná spotreba nového meniča pri zaťažení ktoré ja najčastejšie používam bude nižšia.
Teraz ešte dokúpim jeden panel, alebo možno dva a cez dlhé zimné večery mám o zábavku postarané.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 3481
- Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Pekný monitoring, vynárajú sa otázky...
Prečo máš tak vysoko nastavené napätia ? To batérii nebude prospievať.
Máš síce nastavenú výdrž 120 minút, ale v grafe to po dosiahnutí maxima Ubat ide hneď postupne dolu. Možno je to ale o rozlišovacej schopnosť v zapisovaní grafu alebo u mňa.
Pri tejto záťaži nejdeš pod 3,8 V na článok, môžeš kľudne ubrať aspoň 0,15 V a budeš rád ))
Porovnanie regulátorov má vypovedaciu hodnotu, s u p e r !!!
Prečo máš tak vysoko nastavené napätia ? To batérii nebude prospievať.
Máš síce nastavenú výdrž 120 minút, ale v grafe to po dosiahnutí maxima Ubat ide hneď postupne dolu. Možno je to ale o rozlišovacej schopnosť v zapisovaní grafu alebo u mňa.
Pri tejto záťaži nejdeš pod 3,8 V na článok, môžeš kľudne ubrať aspoň 0,15 V a budeš rád ))
Porovnanie regulátorov má vypovedaciu hodnotu, s u p e r !!!
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Teraz som len chcel vyskúšať či tento regulátor bude fungovať na nastavené napätie 16,2V, čo je na jednu batériu 4,05V. Potom keď to budem mať zapojené nastálo, tak to upravím. Ďakujem za radu.
Do grafu sa to zapisuje každých 5 minút.
Do grafu sa to zapisuje každých 5 minút.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
K regulátoru Epever MPPT-100VDC / 40A séria XTRA som si kúpil aj modul eBox-BLE-01. Tento modul budem používať na nastavenie regulátora pre lion batériu.
Do mobilu som si nainštaloval aplikáciu Charge Controller. Po nainštalovaní aplikácia fungovala, len sa mi nedalo nič zmeniť v nastavení regulátora. Napadlo ma, či to zase nebude problém v bodke a čiarke. Tak som si do mobilu pridal anglický jazyk a v aplikácii začalo fungovať aj nastavenie regulátora. Modul funguje na vzdialenosť asi 8 metrov aj cez dve steny domu.
Tuje zopár obrázkov:
Do mobilu som si nainštaloval aplikáciu Charge Controller. Po nainštalovaní aplikácia fungovala, len sa mi nedalo nič zmeniť v nastavení regulátora. Napadlo ma, či to zase nebude problém v bodke a čiarke. Tak som si do mobilu pridal anglický jazyk a v aplikácii začalo fungovať aj nastavenie regulátora. Modul funguje na vzdialenosť asi 8 metrov aj cez dve steny domu.
Tuje zopár obrázkov:
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Pomaly pokračujem s prerábkou môjho mini systému.
Teraz testujem nové zapojenie monitorovania cez ďalší Lan Controller.
Tu mám terajšie monitorovanie cez LK
Pôvodné meranie cez LK zostane, len sa presťahuje do novej skrinky kde bude aj nový LK.
Všetko som umiestnil do troch plastových krabíc. Snažil od seba oddeliť ovládacie a silové obvody.
Pôvodný LK3 bude merať:
- prúd a napätie z panelov,
- prúd z regulátora do batérií
- celkové napätie na batériách
- prúd na vstupe a výstupe meniča
- teplotu panelov, priestoru batérií, regulátora, meniča a vonkajšiu.
LK počíta v kW, okamžitý výkon panelu, regulátora, vstup meniča a výstup meniča.
Taktiež počíta celkovú energiu v kWh, vyrobenú panelom, regulátorom, meničom a spotrebovanú meničom.
LK bude ďalej počítať rozdiel medzi dodanou a odobranou energiou z batérii (aspoň budem mať približný prehľad o energii v batériách).
Tento LK bude ešte zabezpečovať vypnutie meniča pri podpätí na celej batérii a odpojenie panelov od regulátora pri prepätí na celej batérii.
Ako som tu už písal, tak v novom systéme budem mať batériu poskladanú z batérií Lion 18650.
Tento nový LK bude monitorovať jednotlivé bloky Lion batérií 18650.
Budem merať napätie samostatne na všetkých štyroch blokoch batérií a taktiež teplotu nad každým blokom.
Tento druhý LK bude ešte zabezpečovať vypnutie meniča pri podpätí na jednotlivých blokoch batérii a odpojenie panelov od regulátora pri prepätí na jednotlivých blokoch batérii.
Celkom príjemne ma prekvapilo presnosť merania napätí cez LK na jednotlivých blokoch batérií. Tu mám také hrubé rozmiestnenie jednotlivých prvkov. Regulátor tam pôjde Epever a taktiež budú nové medené lišty pre jednotlivé bloky batérií.
Ešte uvažujem, že istič pre napájanie meniča prehodím na pravú stranu a možno ho nahradím poistkami. V novom zapojení som zmenil aj prepínanie medzi sieťou a meničom. Použil som čínsky prepínač a pomocné relé.
Pripomienky sú vítané.
Teraz testujem nové zapojenie monitorovania cez ďalší Lan Controller.
Tu mám terajšie monitorovanie cez LK
Pôvodné meranie cez LK zostane, len sa presťahuje do novej skrinky kde bude aj nový LK.
Všetko som umiestnil do troch plastových krabíc. Snažil od seba oddeliť ovládacie a silové obvody.
Pôvodný LK3 bude merať:
- prúd a napätie z panelov,
- prúd z regulátora do batérií
- celkové napätie na batériách
- prúd na vstupe a výstupe meniča
- teplotu panelov, priestoru batérií, regulátora, meniča a vonkajšiu.
LK počíta v kW, okamžitý výkon panelu, regulátora, vstup meniča a výstup meniča.
Taktiež počíta celkovú energiu v kWh, vyrobenú panelom, regulátorom, meničom a spotrebovanú meničom.
LK bude ďalej počítať rozdiel medzi dodanou a odobranou energiou z batérii (aspoň budem mať približný prehľad o energii v batériách).
Tento LK bude ešte zabezpečovať vypnutie meniča pri podpätí na celej batérii a odpojenie panelov od regulátora pri prepätí na celej batérii.
Ako som tu už písal, tak v novom systéme budem mať batériu poskladanú z batérií Lion 18650.
Tento nový LK bude monitorovať jednotlivé bloky Lion batérií 18650.
Budem merať napätie samostatne na všetkých štyroch blokoch batérií a taktiež teplotu nad každým blokom.
Tento druhý LK bude ešte zabezpečovať vypnutie meniča pri podpätí na jednotlivých blokoch batérii a odpojenie panelov od regulátora pri prepätí na jednotlivých blokoch batérii.
Celkom príjemne ma prekvapilo presnosť merania napätí cez LK na jednotlivých blokoch batérií. Tu mám také hrubé rozmiestnenie jednotlivých prvkov. Regulátor tam pôjde Epever a taktiež budú nové medené lišty pre jednotlivé bloky batérií.
Ešte uvažujem, že istič pre napájanie meniča prehodím na pravú stranu a možno ho nahradím poistkami. V novom zapojení som zmenil aj prepínanie medzi sieťou a meničom. Použil som čínsky prepínač a pomocné relé.
Pripomienky sú vítané.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Dnes som dal do skúšobnej prevádzky môj trochu prerobený mini systém.
V zapojení mám nový regulátor, menič, akumulátor z Lion 18650 80P/4S, prepínanie sieti a ďalší LanControlér (LK3.6).
Možno ešte vymením ističe od regulátora a na menič za poistky. Istič od panelov nechám, lebo s ním budem odpájať panely v prípade poruchy (prebitie akumulátorov). Ešte čakám na displeje a snímače teploty. Niečo som už popisoval o príspevok vyššie.
Link na monitorovanie Lion akumulátorov (zápis je 5 minút, tak je to trochu zubaté):
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/6971/
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/6977/
Zatiaľ som to pripojil v garáži na pôvodný 270 Wp panel.
Do zimy to chcem premiestniť do teplejšieho priestoru, len dáko nestíham pripraviť miesto.
Potom ešte dokúpim dva panely, každý asi otočím na inú stranu (V_J_Z), nech sa čas nabíjania počas dňa natiahne čo najdlhšie.
Taktiež chcem ešte pridať po jednom bloku Lion (16ks v jednom bloku) a časom aj niečo viac, ale už nie 18650.
V zapojení mám nový regulátor, menič, akumulátor z Lion 18650 80P/4S, prepínanie sieti a ďalší LanControlér (LK3.6).
Možno ešte vymením ističe od regulátora a na menič za poistky. Istič od panelov nechám, lebo s ním budem odpájať panely v prípade poruchy (prebitie akumulátorov). Ešte čakám na displeje a snímače teploty. Niečo som už popisoval o príspevok vyššie.
Link na monitorovanie Lion akumulátorov (zápis je 5 minút, tak je to trochu zubaté):
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/6971/
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/6977/
Zatiaľ som to pripojil v garáži na pôvodný 270 Wp panel.
Do zimy to chcem premiestniť do teplejšieho priestoru, len dáko nestíham pripraviť miesto.
Potom ešte dokúpim dva panely, každý asi otočím na inú stranu (V_J_Z), nech sa čas nabíjania počas dňa natiahne čo najdlhšie.
Taktiež chcem ešte pridať po jednom bloku Lion (16ks v jednom bloku) a časom aj niečo viac, ale už nie 18650.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Už mesiac mám moje nové zapojenie v skúšobnej prevádzke, tak som sa na to trochu pozrel.
S novým akumulátor som zatiaľ nadmieru spokojný, zo starým oloveným sa to nedá porovnať.
Do tohto akumulátora čo uložím, tak skoro to isté z neho aj zoberiem.
Z monitorovania cez LK som si dnes urobil štatistiku, že koľko energie sa odoberá a dodáva do akumulátora.
Zatiaľ mám stále len jeden 270 Wp panel.
Do akumulátora sa uložilo 22,828 kWh a odobralo 21,98 kWh.
Ak to dobre počítam, tak učinnosť akumulátora je 96,29%
Celková vyrobená energia za regulátorom je 34,275 kWh, celková spotrebovaná energia je 31,885 kWh. Z toho menič vyrobil 23,155 kWh, ostatok som spotreboval na DC strane.
Z DC nabíjam akukosačku a elektrobicykel, napájam zopár svetielok a vlastná spotreba monitorovania.
Na AC stranu teraz už pripájam aj chladničku.
Cez LK a MQTT server sa robí aj záznam prúdu nabíjania a vybíjania. Taktiež sa zaznamenáva napätie a energia ktorá je uložená v akumulátore.
Energia uložená v akumulátore sa pohybuje celkom lineárna voči napätiu akumulátora.
Keď porovnám energiu a napätie v jednotlivých dňoch, tak sú takmer rovnaké.
Cez LK tiež meriam napätie na jednotlivých blokoch akumulátora.
Za celú dobu sa napätie rozchádza len minimálne (0,01 až 0,02 V), balancer sa zatiaľ nemusel zapnúť ani raz.
S novým akumulátor som zatiaľ nadmieru spokojný, zo starým oloveným sa to nedá porovnať.
Do tohto akumulátora čo uložím, tak skoro to isté z neho aj zoberiem.
Z monitorovania cez LK som si dnes urobil štatistiku, že koľko energie sa odoberá a dodáva do akumulátora.
Zatiaľ mám stále len jeden 270 Wp panel.
Do akumulátora sa uložilo 22,828 kWh a odobralo 21,98 kWh.
Ak to dobre počítam, tak učinnosť akumulátora je 96,29%
Celková vyrobená energia za regulátorom je 34,275 kWh, celková spotrebovaná energia je 31,885 kWh. Z toho menič vyrobil 23,155 kWh, ostatok som spotreboval na DC strane.
Z DC nabíjam akukosačku a elektrobicykel, napájam zopár svetielok a vlastná spotreba monitorovania.
Na AC stranu teraz už pripájam aj chladničku.
Cez LK a MQTT server sa robí aj záznam prúdu nabíjania a vybíjania. Taktiež sa zaznamenáva napätie a energia ktorá je uložená v akumulátore.
Energia uložená v akumulátore sa pohybuje celkom lineárna voči napätiu akumulátora.
Keď porovnám energiu a napätie v jednotlivých dňoch, tak sú takmer rovnaké.
Cez LK tiež meriam napätie na jednotlivých blokoch akumulátora.
Za celú dobu sa napätie rozchádza len minimálne (0,01 až 0,02 V), balancer sa zatiaľ nemusel zapnúť ani raz.
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 292
- Registrován: úte kvě 22, 2018 6:38 am
- Lokalita: Zvolen
- Systémové napětí: 24V
- Výkon panelů [Wp]: 3960
- Kapacita baterie [kWh]: 13
- Bydliště: ZV
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Dnes sa mi po vyše mesiaci moje stále malé spotrebiče prepli na DS.
Zistil som že musím nastaviť vyššie napätie pre prepnutie na DS. Pri napätí 3,38 V na jeden blok akumulátora, začalo napätie prudko klesať a taktiež sa navzájom rozišlo o 0,05V.
Teraz som nastavil prepnutie na DS pri celkovom napätí akumulátora 13,6 V, alebo jedného bloku 3,4 V, podľa toho čo bude skôr.
Teda sa mi potvrdilo, čo tu už niekto písal o rozsahu využiteľného napätia Lio-ion akumulátorov.
Ale zatiaľ som s Li-ion akumulátorom maximálne spokojný.
Prepnutie na DS Prudké klesanie napätia akumulátora Rozdiel napätí akumulátora
Zistil som že musím nastaviť vyššie napätie pre prepnutie na DS. Pri napätí 3,38 V na jeden blok akumulátora, začalo napätie prudko klesať a taktiež sa navzájom rozišlo o 0,05V.
Teraz som nastavil prepnutie na DS pri celkovom napätí akumulátora 13,6 V, alebo jedného bloku 3,4 V, podľa toho čo bude skôr.
Teda sa mi potvrdilo, čo tu už niekto písal o rozsahu využiteľného napätia Lio-ion akumulátorov.
Ale zatiaľ som s Li-ion akumulátorom maximálne spokojný.
Prepnutie na DS Prudké klesanie napätia akumulátora Rozdiel napätí akumulátora
Panel 270 Wp ZV
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
Panely 3960 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom/Victron 5000 VA/24V, Bojler/Victron 3000 VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3 monitoring
Grafy: Panely 3960 Wp Napätie na akum. Energia v akum. Denný výkon/spotreba
DC/DC menič
-
- Příspěvky: 677
- Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
- Bydliště: Liptov
Re: Panel 270 Wp Zvolen
No tento rok, a aj posledný mesiac je hotové nešťastie... aspoň že aspoň apríl bol super z hľadiska FV
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
-
- Příspěvky: 1973
- Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am
Re: Panel 270 Wp Zvolen
Jednou je sucho - špatně,antoni_sk píše:No tento rok, a aj posledný mesiac je hotové nešťastie... aspoň že aspoň apríl bol super z hľadiska FV
jednou sněží v zimě - špatně
jednou vedro ( 2018 ) - všechno špatně
jednou povodně (1997, 2002, 2013 ) - zase všechno špatně
jednou koronavirus - zase kurva všechno špatně
jednou je vítr, podruhé mráz proč jediného čecha to všechno děsně štve a pořád si v létě přejeme at je zima, nebo at prší či sněží a v zimě ať už je jaro případně léto, pak je problém že letadla jsou levný, a auta drahý, benzín nekvalitní a salát je málo zelený a mrkev pokroucená....
Souhlas že letošní rok je přinejmenším jiný. ale jaký by to byl život kdybyste ráno vstali s vidinou že bude 30 stupnů po dobu dalších 10 let jen se střídalo období kdy prší a období kdy je sucho..
Čech je tvor zajímavý... znám jednu pěknou větu : Já bych to udělal takhle, a nebo kdybych to mohl dělat já tak to udělám tímto stylem... mě by fakt zajímalo kolik z nás si řekne že ten čech je věčný stěžovatel na souseda, vládu, starostu, bratra, kolegu v práci a třeba eště na hřbitov že je tam moc ptáků a rušej tam klid....
Ach jo.. pojdme vzít nástroje a vypořádejme se s tím po našem !!! tzn jdu pro křížák
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 5 Odpovědi
- 1290 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od brumlaj
-
- 1 Odpovědi
- 1098 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Tibor889
-
- 6 Odpovědi
- 2960 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od bednar
-
- 16 Odpovědi
- 1874 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Pentagrid
-
- 10 Odpovědi
- 3847 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Skrat