Ohřev planety odpadním teplem.

Nezařaditelné
vla
Příspěvky: 1203
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od vla »

Tak nějak mi vrtá už nějakou dobu, jestli ztrátové teplo strojů má nějaký významný vliv na globální oteplování. Účinnost spalovacích motorů je kolem 30%, to znamená, že 70% vyrobené energie skončí ohřevem okolního vzduchu. A jsou i další kvanta strojů, které fungují podobně, není svádění všeho na CO2 trošku nepřesné?
Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od dracekvo »

Nechalo by se to pro ČR spočítat kolik MW uvolnili spalovací motory.
https://www.cappo.cz/info/vyvoj-spotreb ... -roce-2018

Pro 1m2 je od slunce výkon 1kW (v reálu o něco víc, ale aby se nám hezky počítalo)
Rozhloha čr je 142 000 000 m2. Takže za hodinu svitu slunce dodá 142 GWh tepla.

Snad jsem dobře počítal a dál už se mi nechce počítat, tak snad se toho ujme někdo další :D Kolik za hodinu uvolní tepla spalovací motory? Podle toho kolik to bude % by se dalo odhadnou, jestli to může mít nějaký znatelnější vliv.
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od dumi »

Nad tim uz jsem premyslel mnohokrat, vem si kolik energie vyzari chladici veze elektraren a nebo vytapeni objektu, vlastne veskera energie dodana do domu se v podstate promeni v teplo, vcetne te elektricke.... to jsou obrovsky cisla a podle me se proste nekde musi projevit.

Sam si myslim, ze vetsi vliv na teplotu nema CO2 (netvrdim ze nema zadnou), ale odpadni teplo z "provozu" lidstva.
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
Příspěvky: 2037
Registrován: stř zář 05, 2018 8:38 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od dumi »

dracekvo píše:
Pro 1m2 je od slunce výkon 1kW (v reálu o něco víc, ale aby se nám hezky počítalo)
Rozhloha čr je 142 000 000 m2. Takže za hodinu svitu slunce dodá 142 GWh tepla.
kolim ma temelin? 2000MW? rekneme ze uciinost bude 25% (at se to hezky pocita) takze nakejch 6GW leti do vzduchu, za hodinu to mame 6GWh coz je ~4,5%. Pripocteme dukovany, ostatni elektrarny, teplarny, kotle a krby v domovech a sme tam :D
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od volente »

Už jenom spočítat kolik odpadního tepla vyprodukujeme tady tím žvaněním na foru. Server topí, převaděče signálu topí, i ten NTB nebo mobil topí, o stolním počítači ani nemluvím.
Jestli by nebylo pro planetu lepší raději ani nediskutovat. :mrgreen:
Někomu by se to možná i líbilo, kdyby všichni drželi hubu a krok. :shock:
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
dracekvo
Příspěvky: 1938
Registrován: čtv zář 13, 2012 4:35 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od dracekvo »

A člověk má asi 80W odpadní teplo. :)
willcz
Příspěvky: 590
Registrován: úte zář 06, 2016 2:52 pm

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od willcz »

dumi píše:
dracekvo píše:
Pro 1m2 je od slunce výkon 1kW (v reálu o něco víc, ale aby se nám hezky počítalo)
Rozhloha čr je 142 000 000 m2. Takže za hodinu svitu slunce dodá 142 GWh tepla.
kolim ma temelin? 2000MW? rekneme ze uciinost bude 25% (at se to hezky pocita) takze nakejch 6GW leti do vzduchu, za hodinu to mame 6GWh coz je ~4,5%. Pripocteme dukovany, ostatni elektrarny, teplarny, kotle a krby v domovech a sme tam :D
Jen doplnim ze z podstaty veci je uplne jedno jakou ma elektrarna ucinnost, protoze energie z reaktoru se drive nebo pozdeji premeni na tepelnou ...
ted jen nevim jak vypocitate kolik energie se vyzari z planety a taky kolik energie se spotrebuje na snizovani entropie ...
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od tomas »

dumi píše:
dracekvo píše:
Pro 1m2 je od slunce výkon 1kW (v reálu o něco víc, ale aby se nám hezky počítalo)
Rozhloha čr je 142 000 000 m2. Takže za hodinu svitu slunce dodá 142 GWh tepla.
kolim ma temelin? 2000MW? rekneme ze uciinost bude 25% (at se to hezky pocita) takze nakejch 6GW leti do vzduchu, za hodinu to mame 6GWh coz je ~4,5%. Pripocteme dukovany, ostatni elektrarny, teplarny, kotle a krby v domovech a sme tam :D
25% ani náhodou. Jen účinnost současných jaderných reakcí je 0,1%. Jaderný odpad dále několik tisíc let produkuje energii (teplo) které neumíme využít.
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od rva »

Stačí se podívat do tabulky dle https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_energy
Energetické toky Země
Energetické toky Země
Stačí si porovnat kolik energie na Zemi dopadá od Slunce a jakém nepatrným kousíčkem vládneme my (ani ne promile) a naše elektřina v tom už není vůbec vidět.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od rva »

dracekvo píše:
Rozhloha čr je 142 000 000 m2.
Rozloha ČR bude zajisté o několik řádů větší. 78 865 km2 = 78 865 000 000 m2
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od rva »

tomas píše:
Jen účinnost současných jaderných reakcí je 0,1%. Jaderný odpad dále několik tisíc let produkuje energii (teplo) které neumíme využít.
Jde o to, co myslíme slovem účinnost. Jestli to, kolik hmoty přeměníme na energii dle vztahu E=m*c*c, tak nejlépe to dovedou jaderné elektrárny třeba s tou účinnosti 0.1%. Tady by byly nejlepší anihilační elektrárny, které by proměnily veškerou hmotu na energii, ale ty určitě ještě pár století nebudeme mít.
Pokud nás zajímá, kolik energie dostaneme z tuny materiálu, tak pak z tuny uranu dostaneme stejně, jako z 20 000 tun uhlí. Právě to je důvod, proč v popílku z 20 000 tun uhlí unikne do okolí víc radioaktivity, než z uranu.
http://www.energyweb.cz/web/index.php?d ... inost.html
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
Uživatelský avatar
tomas
Příspěvky: 2579
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od tomas »

Anihilační zdroje snad nebude mít lidstvo nikdy, to by byl konec všeho živého na této planetě jen pro chvilkový pocit luxusu pár všehoschopných a bezohledných.
Když řešíte odpadní teplo tak musíte započítat i to co zůstane v jaderném odpadu a bude se stále uvolňovat. A to vyjadřuje tato účinnost přesněji než těch 25% což je pouze parní účinnost.
Není radioaktivita z přírodního uranu běžně se v okolí vyskytující jako ta z jaderného průmyslu před pár lety se běžně v okolí nevyskytující. Nebo jinak. Jak by jste radioaktivitou vyjádřil jestli je nebezpečnější to co přirozeně kolem nás a tedy i v uhlí https://commons.wikimedia.org/wiki/File:HEUraniumC.jpg nebo to nové z jaderného průmyslu
https://cs.wikipedia.org/wiki/Plutonium ... %AD_rizika
131I, 133I, 137Cs, 90Sr atd.......
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2417
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od volente »

Podle románu Karla Čapka "Továrna na absolutno" by to přineslo mnoho problémů. :D
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
PavelR
Příspěvky: 3301
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od PavelR »

Tak tak. s energii by slo si poradit ale co s bohem :D ten dela jen problemy.
jahodovák
Příspěvky: 2025
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od jahodovák »

omyl,problémy jsou jen s lidma..
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
PavelR
Příspěvky: 3301
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od PavelR »

Hlavne s tema kteri maji toho imaginarniho kamarada ))
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2623
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od NOPARasito »

rva píše:
tomas píše:
Jen účinnost současných jaderných reakcí je 0,1%. Jaderný odpad dále několik tisíc let produkuje energii (teplo) které neumíme využít.
Jde o to, co myslíme slovem účinnost. Jestli to, kolik hmoty přeměníme na energii dle vztahu E=m*c*c, tak nejlépe to dovedou jaderné elektrárny třeba s tou účinnosti 0.1%. Tady by byly nejlepší anihilační elektrárny, které by proměnily veškerou hmotu na energii, ale ty určitě ještě pár století nebudeme mít.
Pokud nás zajímá, kolik energie dostaneme z tuny materiálu, tak pak z tuny uranu dostaneme stejně, jako z 20 000 tun uhlí. Právě to je důvod, proč v popílku z 20 000 tun uhlí unikne do okolí víc radioaktivity, než z uranu.
http://www.energyweb.cz/web/index.php?d ... inost.html
Takze je cajk vyuzit 0,1% potencialu energie a zbytek do tepla???
Aha i v autech jsme na ztezi 25% energii (kterou pri vyrobe 1/4 jeste jeji energie dotujeme)
Aha i ve vytapeni budov používáme dokonce naprimo el.energii misto toho, aby jsme ji nasobily pres plynne skupenstvi (tepelny cerpadla, klimatizace)
Aha vodu v lete prave i prohříváme prave tou el. energii vyrobenou naprosto neucinne.
Na co si stezujeme?????
Vzdyt jsme jen zas.....ny PARAZITI.
Vypada ze mame mozek, ale na ho.....na.
Tak k cemu tu je ta energie na ulici v radu 1000W na m2. Solarni technologie stara 100let, baterie taky.
A porad se to modernizuje.
Jj utrhnout si trosku od huby, aby nase deti mohly pokracovat v rozumnem ziti?????
Rikalo se "po nas potopa" a porad a porad to pokracuje.
Jeste k tomu mame vzdy v politice ty zm.dy co kazi vodu a celej zivot chlastali vodku.
:wood:
rva
Příspěvky: 3945
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od rva »

tomas píše:
Jak by jste radioaktivitou vyjádřil jestli je nebezpečnější to co přirozeně kolem nás a tedy i v uhlí nebo to nové z jaderného průmyslu
Pokud se týká radiačního zatížení, tak v průměru to je nějak dle obrázku - tedy nejvíc pochází z radonu.
Zdroje radioaktivity
Zdroje radioaktivity
Jinak se uvádí, že bydlení vedle jaderné elektrárny zvyšuje ozáření stejně, jako když se člověk přestěhuje o jedno patro výše (kde je vyšší kosmické záření).
Složení vzniklých radioizotopů se u jaderné elektrárny dá do určité míry ovlivňovat tak, abychom získali takové, které potřebujeme - třeba právě plutonium - využitelné pro jadernou bombu, popřípadě pro množivé reaktory. Právě množivé rektory můžou vyrábět z jinak nevyužitelného izotopu uranu další plutonium, takže se jedná o takový "hrneček vař", u kterého (pokud chceme) získáme více paliva, než jsme do něj vložili. Možné suroviny pro tyto reaktory máme na tisíce let. Což je zajisté dostatečná doba, na to aby technická společnost zvládla jadernou fúzi, která znamená zajištění nadbytku energie snad navěky. https://cs.wikipedia.org/wiki/Mno%C5%BEiv%C3%BD_reaktor
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 62 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
jahodovák
Příspěvky: 2025
Registrován: ned dub 02, 2017 3:45 pm
Lokalita: podhůří Orlických hor
Výkon panelů [Wp]: 7500
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od jahodovák »

Zkuste se podívat kolik miliardářů bydlí blízko jaderky a podle toho se dá usuzovat jak je to bezpečné,vše ostatní jsou jen úvahy rádoby vedců...
7,5kWp-
aexpert max 8 kw,power jack 10 kw a cca 45kW LIFE A LION
Uživatelský avatar
NOPARasito
Příspěvky: 2623
Registrován: čtv črc 19, 2018 12:14 am
Bydliště: Vidiek, Trhanova Lhota

Re: Ohřev planety odpadním teplem.

Příspěvek od NOPARasito »

jahodovák píše:
Zkuste se podívat kolik miliardářů bydlí blízko jaderky a podle toho se dá usuzovat jak je to bezpečné,vše ostatní jsou jen úvahy rádoby vedců...
To nemeni nic na faktu, ze jako civilizace jsme idioti.
Mame, kdyz to zprumeruju selskymi pocty 200w/m2 kdekoli na planete, trochu pouzitelne akumulatory, a furt vymyslime jak vyrobit energii!!!
Tohle snad nikdy nepochopim!!!
Asi si pojedu svoje, budu si muset, ale udelat do ulice ze strechy balkon, a resit to bud na pana s knirkem pod nosem nebo Justina Biebera :wall:

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek