Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát zář 30, 2022 1:14 pm


Fototermický ohřev vody

Popis a ukázky systémů určených pro vytápění či ohřev vody, které jsou určeny pro výrobu tepla a nevyrábí elektrickou energii.
PředchozíDalší

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod brumlaj » úte črc 22, 2014 10:42 pm

"Rok 2013 byl v Rakousku charakterizován celkem nehomogenním vývojem. V oblasti fotovoltaiky došlo k vysokému nárůstu nových instalací, .............. U solárních termických kolektorů pokračoval trend vysokého poklesu nových instalací."

Možná se zamyslet proč tomu tak je a jak se obchodníci zachovaj. Dle mého se budou snažit prodat fototermiky do banánových republik, a začnou v ČR, maj to k nám nejblíž....
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
?
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod camel1cz » stř črc 23, 2014 6:29 am

Tohle je dobrý postřeh.

FT mi přijde vhodná jen do zlomku malých instalaci, přitom FV naopak skoro pro všechny.
Jádro pudla vidím v ceně FT bez výhledu na výraznější pokles a hlavně špatne využitelnosti přebytků. Viz ten údaj o instalovanem vs skutečně využitem výkonu.
3,78 kWp [12 x AUO 315 W mono]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 710
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod brumlaj » stř črc 23, 2014 11:27 am

Pomalu se stáváme skládkou technologií, které už ve světě nikdo nechce. A bohužel nezřídka za původní ceny........ Viz. zelené úspory od loňska....... fototermika........ Tunelín.....
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
?
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod camel1cz » stř črc 23, 2014 11:38 am

No skládkou jsme už od 89... a odkládáme zase dál, např. rýsující se Ukrajina... tak to prostě chodí.

Spíš mě mrzí ty dotace, které míří zvláštním směrem - ale možná to je dobře ve vyšším zájmu (makroekonomika) a jen to nevidím ...když chci dotovat, tak to asi efektivně nejde. Aby se nekradlo, je třeba úředníky a audity a certifikáty a revize a kontroly atd. a to spolkne značnou část financí. Navíc to omezuje svobodu - viz. pelektové kotle koupené z dotace a následný růst ceny peletek.

Já tohle prostě nemám rád.
3,78 kWp [12 x AUO 315 W mono]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 710
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod kodl69 » sob črc 26, 2014 7:19 pm

Já provozuji dva fototermické kolektory s boilerem už cca 10 let, kolektory mají absorbéry a skla TWI s TiNox, rámy vlastní konstrukce, připojili místní topenáři ke stávajícímu boileru a to všechno v roce 2003 za cca 20kKč. Ročně ušetřím cca 1MWh elektřiny.
Před dvěma roky jsem měnil boiler (to bych musel tak jako tak) a tím pádem doplnil a částečně vyměnil nemrznoucí směs. Pokud budu počítat i nový boiler, celkové náklady za 10 let provozu jsou cca 25 kKč, ušetřeno cca 10MWh el. energie. Žádná hitparáda, ale za svoje na svém.... Dotace vždy pokřiví skutečné ceny.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6404
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod brumlaj » sob črc 26, 2014 8:01 pm

Před 10 lety stejně jako před třemi lety byla situace mezi FT a FV panely finančně nesrovnatelná. Takže jsi udělal v daném čase správné rozhodnutí. Naštěstí dotace posunuly cenu FV panelů na úroveň, kdy už dotace nejsou potřeba a samotné dotace nás v ceně elektřiny nijak nezatěžují (admin Ti to potvrdí), to se však změní, neb Světlíci Mittalové a podobná verbež potřebují oškubat větší počet obyvatel, než jen svoje zaměstnance a zákazníky (admin bude nadále opeřen).... a tak dnes se už naštěstí nemusíme tahat s rourama, stačí ohebné kabely ;-)
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
?
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » ned dub 05, 2015 7:43 pm

Ahoj všichni, brzy porovnám továrně vyrobený fototermický systém se svépomocí vyrobenými panely: 7,5m plochy za 5000kč, nízkoteplotní systém, regulace arduino. Rámy se již rodí http://www.fotokrkonose.cz/docasne/P1110114.JPG pokud bude zájem, budu průběžně informovat... Trocha humoru navečer... Mohu si svépomocně vyrobené panely zprovoznit sám, nebo si na to musím pozvar certifikovanou firmu?
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod brumlaj » ned dub 05, 2015 7:48 pm

250w_gridfree píše:Ahoj všichni, brzy porovnám továrně vyrobený fototermický systém se svépomocí vyrobenými panely
Šlo by vysvětlit co touto větou básník myslel?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
?
brumlaj
 
Příspěvky: 2467
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » ned dub 05, 2015 8:00 pm

Čistě porovnání získaného tepla továrně vyrobenými panely a svépomocí vyrobenými panely a náklady na vyrobenou energii
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » úte dub 14, 2015 7:09 pm

Ahoj
dneska to na zahradě dalo 20kwh..... http://www.fotokrkonose.cz/docasne/solary.jpg A pohon zadarmo z přebytků.... Teplonosná kapalina H2O v systému nezamrzne, po vypnutí čerpadla pozvolna klesne ze systému... Průtok 15l/min, průměrný ohřev dnes 900l/hod o 3stupně.... Řízení arduinem se dvěma dalasy DS18B20...
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod camel1cz » úte dub 14, 2015 7:23 pm

Zdravím.

Ten výtok po zastavení čerpadla je geniální... něco podobného sem viděl použité pro celoroční čerpání vody ze studny.
Jak docílíte vyspádování celého kolektoru?

Můžete popsat popř. odkázat na popis vašeho řešení?
3,78 kWp [12 x AUO 315 W mono]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 710
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » úte dub 14, 2015 7:32 pm

Celá řada panelů je mírně nakloněná , cca 4 cm na výšku na 2m délky, musí být výtok z hadice nad hladinou bazénu, aby byl okruh přerušen. Kotlové čerpadlo s příkonem 39W bez problému systém opět bez obtíží zavodní
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod camel1cz » úte dub 14, 2015 7:44 pm

Omlouvám se, jestli jste to někde napsal, ale nenašel jsem to - můžete lehce nastínit konstrukci toho kolektoru?

Děkuji
3,78 kWp [12 x AUO 315 W mono]
5 kVA Axpert King [PIP-5048MK]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
?
camel1cz
 
Příspěvky: 710
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » úte dub 14, 2015 7:51 pm

Odeslal jsem návod do zprávy, snad se podařilo...
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » pát kvě 01, 2015 9:16 am

První pozorování vykazuje celkem dobré výsledky fototermiky, když svítí, systém pracuje na 4 kwh, pokud zafouká studený vítr klesá výkon k 2,5 kwh. Za týden odhadem 90 kwh. Sestrojil jsem měřidlo oktuálního výkonu pomocí arduina, rovněž tak sčítání dodaného výkonu od zapnutí arduina. Proměnná celkového výkonu je uložená pouze v arduinu, při výpadku napájení dojde ke ztrátě. EEPROM nejde trvale přepisovat. Prosím poraďte- jak zaparkovat proměnnou na SD kartu? Zatím mne napadá pouze přečíst soubor, smazat, uložit nový soubor s novou hodnotou proměnné Díky
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod rob.brno » pát kvě 01, 2015 12:09 pm

250w_gridfree píše:Proměnná celkového výkonu je uložená pouze v arduinu, při výpadku napájení dojde ke ztrátě. EEPROM nejde trvale přepisovat. Prosím poraďte- jak zaparkovat proměnnou na SD kartu? Zatím mne napadá pouze přečíst soubor, smazat, uložit nový soubor s novou hodnotou proměnné Díky


Není třeba SD, lze si pomoct i s Flash v Atmega.
Fígl je v tom, že musíš uložit důležité hodnoty do flash těsně před tím, než dojde atmeze "štáva". Je třeba vyhodnotit správně okamžik, kdy odpadne napájení 230V. Pomůže antiparalelní optron s odpory na 230V. Jeho fototranzistor připoj přes interupt nebo na vstup atmegy. Nevím jaký máš zdroj z 230V na 5V pro Atmegu, ale většinou ještě jeho kond podrží napětí v řádu sekund i po odpadnutí 230V. Na zápis byte v atmeze potřebuješ tuším 3 nebo 30msec - tedy mraky času na pár hodnot.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 953
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » pát kvě 01, 2015 12:30 pm

Díky, tohle řešení je pro mne dost složité, napájím trafíčkem od nějakýho mobilu a za svoje dovednostní maximum považuji zařízení pro porovnání hodnot z dvou teploměrů, vytvoření hysterze. Z hodnoty rozdílu teplot, průtoku, času a tepelné kapacity počítám výkon systému. Jsem rád, že sem připojil relátko na spínání čerpadla....
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod rob.brno » pát kvě 01, 2015 1:11 pm

250w_gridfree píše:Díky, tohle řešení je pro mne dost složité, napájím trafíčkem od nějakýho mobilu a za svoje dovednostní maximum považuji zařízení pro porovnání hodnot z dvou teploměrů, vytvoření hysterze. Z hodnoty rozdílu teplot, průtoku, času a tepelné kapacity počítám výkon systému. Jsem rád, že sem připojil relátko na spínání čerpadla....


Není to nic složitého, pro inspiraci:
http://forum.mcontrollers.com/viewtopic ... 230v+vstup
http://forum.mcontrollers.com/viewtopic ... 230v+vstup
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 1n%ED+230v

Trochu tě popíchnu u FT:-)
Zohlednuješ i změnu viskozity a tím i změnu průtoku s teplotou(předpokládám, že zadáváš průtok konstantní) nezmrzky?
Máš taky zkalibrována obě tepl. čidla, aby se nerozcházely třeba o 1st. od sebe(může to udělat solidní rozdíl výkonu)?
?
rob.brno
 
Příspěvky: 953
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » pát kvě 01, 2015 1:37 pm

Čidla jsem kalibroval ve sklenici vody se sněhem a makaj skvěle, přesnost měření DS18B20 mám nastaveno na 10 bytu, zvládá to i 12, ale to už měří s přesností na 0,06 st a to je zbytečné a občas to při této citlivosti střídá hodnoty 0,06 0,12 0,06.... Takhle je to spolehlivě po 0,25 st. Průtok mám 15l/min, měřeno čerpáním vody do belíku, ale zamrznout nemůže, systém při nečinnosti je bez vody http://www.fotokrkonose.cz/docasne/solary.jpg Při tomto průtoku odpovítá tuším výkon 3,2kwh zvýšením teploty vody v panelu o 3 st. To si myslím není potřeba řešit.. Odkazy prohlédnu
?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 82
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod rob.brno » pát kvě 01, 2015 5:04 pm

250w_gridfree píše:Čidla jsem kalibroval ve sklenici vody se sněhem a makaj skvěle, přesnost měření DS18B20 mám nastaveno na 10 bytu, zvládá to i 12, ...

Jo DS18B20 jsou přesný, já mám termistory a jsou od sebe klidně o 1st. Plánuju to přehodit taky na DS18B20.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 953
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

PředchozíDalší

Zpět na Fototermika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'