Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 05, 2022 7:12 pm


Fungující elektricky soběstačný RD

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod gupa » ned úno 09, 2014 12:26 pm

Roger píše:
A ty to mas kolik metru vykopu :-) bydlis na samote v lese ??


Situace bývá obvykle taková nanic. Cizí pozemky, přerostlé stromy, ochranné pásmo, nechuť obce něco dělat, málo prašulí na průmaz všech těch kapes.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod mypower.cz » ned úno 09, 2014 1:07 pm

gupa píše:
Roger píše:
A ty to mas kolik metru vykopu :-) bydlis na samote v lese ??


Situace bývá obvykle taková nanic. Cizí pozemky, přerostlé stromy, ochranné pásmo, nechuť obce něco dělat, málo prašulí na průmaz všech těch kapes.


To je naprosto klasická situace, kterou velice dobře znám. Proto mě ostrovní FVE vyšla daleko levněji a o hodně rychleji než přivedení elektriky z DS (170m kolem budoucí panelové cesty - technicky to nebylo nerealizovatelné, problém byl v lidech, ne v realizaci). Diky za tu zkušenost, bez ní by mypower.cz nevznikl a řada lidí by dodnes neměla vlastní elektriku z vlastní střechy. :yes:

Jinak tedy situace s el. napriklad tady je takova, ze elektrina je v hlinikovem provedeni, ruzne v zemi i po sloupech, nekde to visi uz jen na samotnem kabelu, bez nosneho lana. Nikdo to neopravuje, protoze nikdo nevi ci co je a kdo co tehda po dohode s kym vybudoval. Moje nemovitost mela pripojku sdilenou s vedlejsi chatou, ale dimenzovani vodicu nekde od trafa bylo naprosto nedostatecne, soused zapnul sekacku a me se nahodily UPSky, ta elektrika tu jeste lidem pojede mozna dlouho kdo vi jak, mozna to nekdy nekoho pri chuzi kolem zabije, ale jedna chata za druhou budou asi odpadavat a bude to tezko resitelne bez prumazu, ty kabely dnes na pozemcich kdo vi koho (napriklad metrovy pas jineho vlastnika, apod.), vykopat a nebo natahat nove, protoze to co tam je, bude v hroznem stavu.

Moje zkusenost s elektrinou z DS v me lokalite je takova, ze do hlavniho jistice kdesi dole pod kopcem v miste, kde bezne byvaji pri povodnich metr dva vody, pri tani snehu tam zateka, takze elektrina prestavala jet i 2 dny, a podobne finty. Tudiz takovahle DS v tomhle stavu si vylozene rika o to, zarid se sam. Hnout s tim nejde, je to naprosto nepruchozi a uplne zbytecna energie.

Ad samota u lesa: v chatove oblasti kde jsem i ja, bydli trvale 9 dalsich lidi nebo rodin. Nejsem si jist, zdali se to da nazvat samota u lesa, nektere panelakove domy jsou take velmi blizko lesa - dnes je to spise "eko trend" bych rekl - sam jsem v jednom takovem bydlel - a samota u lesa se tomu nerika, rika se tomu sidliste. Ja bych rekl ze i poctem lidi to tu samota uz tak nejak take neni :) 1 velka kostka s 9ti rodinama u lesa / 20 malych kostek s 9ti rodinama u lesa = prast jak uhod. Ale faktem je, ze stav mistnich rozvodu el.en., je priserny a zridit vedeni je nepruchozi skrz dlouhe vedeni v hlavach lidi.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod SJM » ned úno 09, 2014 6:51 pm

drama píše:... přečtěte si toto: V zimných mesiacoch je elektriny menej, ale na úsporné fungovanie vzhľadom k dostatočne dimenzovaným panelom a akumulátorom vyrobená elektrina postačuje. Citace z http://solarservis.eu/fve-nove-zamky-18kwp/


Z odkazu je zajímavé, že 1,8kWp je dostatečné pro šestičlennou rodinu, ovšem také v poněkud jiné zeměpisné oblasti jižního Slovenska.
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod netko » ned úno 09, 2014 7:16 pm

SJM píše:
drama píše:... přečtěte si toto: V zimných mesiacoch je elektriny menej, ale na úsporné fungovanie vzhľadom k dostatočne dimenzovaným panelom a akumulátorom vyrobená elektrina postačuje. Citace z http://solarservis.eu/fve-nove-zamky-18kwp/


Z odkazu je zajímavé, že 1,8kWp je dostatečné pro šestičlennou rodinu, ovšem také v poněkud jiné zeměpisné oblasti jižního Slovenska.


Je to 18 alebo 1,8kwp? Ak 18 tak sa da ale ak 1,8 tak pochybujem, že 6členna rodina.
?
netko
 
Příspěvky: 154
Registrován: pát srp 31, 2012 11:43 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod drama » ned úno 09, 2014 7:21 pm

Tlačíte mě do pozice advocatus diaboli, ale dobrá, vypiju kalich hořkosti až do dna ;). Nejprve bych zde rád zdůraznil, že mým cílem není jakkoli zpochybňovat Vaší energetickou soběstačnost. Jen více takových příkladů. Mým cílem bylo zjistit, jak je v daném systému konkrétně soběstačnosti dosaženo. Chci upozornit na to, že většina běžně prodejných potravin je již převážně chemicky či tepelně upravena tak, že vydrží vyšší skladovací teplotu, než bez této úpravy. Proto Vám to bez lednice tak hezky vychází. Já mám zkušenosti s potravinami opačného druhu a zjistil jsem, že i rozdíl několika málo stupňů má velký dopad na trvanlivost. Není bez zajímavosti, že zavedení mrazáků vymýtilo sousedské porážky...

mypower.cz píše:
drama píše:Externalita ve Vašem případě je řekněme městský styl života. Mrazit maso nebo zeleninu z vlastních zdrojů není tak hloupý nápad. Stejně tak chladit nadojené mléko je vcelku důležité. Rozdíl mezi 6 a 10 stupni je z pohledu trvanlivosti obrovský.


Toto je u me dano tim, ze jako jednotlivec (ac tedy nerad) nestihnu nadojit mleko, tudiz ani mit tento typ hospodarskych zvirat, nestihnu obhospodarit vlastni zeleninu, nebo zpracovat maso z vlastnich zdroju. Nemit mesto po ruce, navstevoval bych treba zemedelce, nebo jine lidi, kteri zase nemaji cas na programovani mypower.cz ale delaji treba klobasy. Ovoce se u me ji tak nejak online :) jablka + merunky. Na uskladneni toho tolik neni. Vsechno to sezeru :) Slepice + vlastni vajicka jsou ale paradni vec, o tom zadna :) to stiham :) Vlastni zahradu poradne rozjet uz ale 3 roky chci ale vzdycky to pres pracovni povinnosti a ruzne jine priority prosvihnu :( Nejsou proste lidi ... Takze maximalne behem pauzy pri praci jdu relaxacne posekat zahradu, pry to pomaha, ... potvrzuji ... pomaha :). Jednou tomu urcite bude jinak a dospeji k lepsim moznostem ohledne rozdeleni prace na necem spolecnem, a moznosti se venovat vecem, ktere ted nestiham. Tohoto jsem si vedom, ale bohuzel tomu neporucim ... :dontknow: I kdybych to vsak z vlastnich zdroju stihal, precijen maso se da pripravit tak, aby bylo trvanlive i bez nutnosti zmrazeni a udrzovani nizke teploty. Stejne tak ovoce, zelenina, prakticky cokoliv.

Jinak tedy kdyz jsem mel na mysli trvanlive potraviny, tak mleko ve stavu vyzadujici udrzovat <6-10 stupnu nepovazuji za trvanlivou potravinu. Myslim tim skutecne trvanlivejsi formu potravin. Pak lednice i mrazak prestavaji byt opravdu potrebne, maximalne docasne na nacate veci, ktere uz nejdou vratit do trvanliveho stavu, ale nejdou zaroven rychle spotrebovat, treba kvuli mnozstvi.

Rekl bych ze zdejsi kolega s prezdivkou joseff by o tomhle mohl dosti povypravet a myslim ze by mi dal za pravdu, ze lednice s mrazakem skutecne neni nezbytne nutna, i kdyz neni neuzitecna.
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod mypower.cz » ned úno 09, 2014 7:35 pm

drama píše:Nejprve bych zde rád zdůraznil, že mým cílem není jakkoli zpochybňovat Vaší energetickou soběstačnost. Jen více takových příkladů. Mým cílem bylo zjistit, jak je v daném systému konkrétně soběstačnosti dosaženo.


Toto je velka skoda na neosobni komunikaci pres internet :) Ja prave chtel svym sahodlouhym vykladem poodhalit to, jak to funguje u me z pohledu zevnitr a jak to vnimam, kdyz na ostrove jsem :) V zadnem pripade jsem to nechapal jako nejake zpochybnovani z vasi strany. Vicemene i kdyby (ovsem na to jsou zde jini specialiste), tak me to naprosto nevadi :) Muj zivot se tim nijak nezmeni :) Na DS se uz vracet nebudu :D

drama píše:Chci upozornit na to, že většina běžně prodejných potravin je již převážně chemicky či tepelně upravena tak, že vydrží vyšší skladovací teplotu, než bez této úpravy. Proto Vám to bez lednice tak hezky vychází


jj .. v tomhle pripade vlastne je dosazeno tehoz dvema zpusoby .. jednim vhodnejsim pro ostrov, druhym mene vhodnym. jeden je chemicka a tepelna uprava jak pisete, a druhym skladovani za nizkych teplot.

U obojiho nam jde o jedine a to zamezeni fungovani zivota, protoze kazeni potravin neni nic jineho nez projev zivota. Takze vlastne volba je ve zpusobu a jeden z nich je zkratka energeticky mene vhodny pro ostrov.

Tak nejak to vidim.
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
 
Příspěvky: 4935
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod drama » ned úno 09, 2014 7:51 pm

netko píše:
SJM píše:
drama píše:... přečtěte si toto: V zimných mesiacoch je elektriny menej, ale na úsporné fungovanie vzhľadom k dostatočne dimenzovaným panelom a akumulátorom vyrobená elektrina postačuje. Citace z http://solarservis.eu/fve-nove-zamky-18kwp/


Z odkazu je zajímavé, že 1,8kWp je dostatečné pro šestičlennou rodinu, ovšem také v poněkud jiné zeměpisné oblasti jižního Slovenska.


Je to 18 alebo 1,8kwp? Ak 18 tak sa da ale ak 1,8 tak pochybujem, že 6členna rodina.

Inu právěže i z fotografie je jasné, že to je 1,8 kWp. A to mě právě inspirovalo k založení tohoto vlákna.
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod solárník » ned úno 09, 2014 7:56 pm

Já bych tedy nad tou chemií v potravinách moc nejásal, ale dneska je už ve všem, takže asi nemá smysl něco namítat. Navíc, když to adminovi pomůže... ;) Jen doufejme, že se jednou nevzbudíme s další vyrůstající končetinou a zelenou kůží. Onehdá jsem s hrůzou četl o počtu chemických přísad v obyčejném rohlíku a dobře mi z toho nebylo. Bylo jich okolo dvaceti (!), jestli si to dobře pamatuju.

Honit "na samotě u lesa" v zimě lednici je naprostá zbytečnost, pokud je venku pod 6°C, tak stačí nějaká skříň venku. V lednicích se teplota pohybuje na stejné úrovni. V létě je slunce dostatek, tam už se nějaká menší lednice uživí bez problému. S mrazákem je to horší, uznávám.

ad 1,8kWp - nevěřím, že jde s takovým osazením žít plnohodnotně a "normálně". Někde se člověk prostě musí uskrovnit. Otázkou je, kdy je to ještě "normální" a kdy to začne připomínat toho výše zmiňovaného "eskymáka".
?
solárník
 
Příspěvky: 1526
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod MareC3k » ned úno 09, 2014 8:16 pm

mam 3,3kWp v paneloch a na zimu to nestaci ani nahodou.... za dec-jan-feb to priemerne vyrobi 1-2kwh/den a na bezne fungovanie spotrebujem 8kwh/den.
+- 20kWp, 52V 600Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000, Victron 150/100, 150/70, 150/35, http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780
?
MareC3k
 
Příspěvky: 488
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod drama » ned úno 09, 2014 8:30 pm

Inu já myslím, že těch Vašich 3,3kWp by naší šestičlené rodině stačilo. Možná v prosinci bych jednou dvakrát někde musel pár kWh sehnat. A kdo ví jak je to na jižním Slovensku s osvitem. Možná bychom to tam zvládli s 1,8 kWh. Proto mě zajímají příklady těch, kteří to zvládají, je to dobrá inspirace.
JInak pokud jde o lednici máme ji v zimní zahradě a sepne tak jednou dvakrát za den, takže v zimě mě opravdu nijak netrápí. Pokud je zima opravdová, nespíná vůbec.
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod gupa » ned úno 09, 2014 8:31 pm

Moje máma s tátou před 18ti lety vypla sorpční plynovou lednici a malý 50ti litrový mrazák. Prase si zavařili do skla, začali kupovat jinak potraviny. Za oknem v kuchyni má dodnes plechovou bednu.

Okolo 1,8kW. Pokud se voda ohřívá dřevem, praní se dá odbýt vířivkou a ždímačkou za čtvrtinu možná méně el. energie. Na svícení to je ažaž. Aj byste se někteří divili, jak se dá ve prostřed města žít bez elektřiny, vedle dílny jak se známým bastlíme stirliga, soused nemá vodu a elektřinu, má petrolejku a vedle něho další domek, no nudle 2,5x10m žije 5 lidí, denně řežou dřevo na topení, mají elektřinu jen na svícení, jsou to socky, propijí hodně, ale žijí. Oba sousedi jsou zadlužení, ale žijí jak se dá. Pro vodu si jezdily na ulic k sousedovi, ten pumpu odstranil, potom jezdili na hřbitov, tam pumpu zamkli, teď jezdí asi 2,5km do kančí obory a zpět, což je kvalitní voda.

Chci jen nastínit, že lidé se s chudobou dokážou vyrovnat. Také i nechudobní, ale s vlastním názorem jak chcou žít, také to dokážou. Pokud by někdo stál před situací mít elektřinu z centrály plus FVE oproti žádné el. energii, měl několik krků na triku, tak co? Jak s s tím poprat? I 1,8kWp je lepší než nic a když se myslí, tak to může být i dostatečné k životu pro tolik lidí.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod netko » ned úno 09, 2014 9:10 pm

Všetko sa da! Je to len otazka komfortu a našich potrieb. Žial doba je taka že sme sa naučili moc plytvať a rozmazavať sa. Stači sa pozrieť troška naspäť. Čo mali naši rodičia, stary rodičia? Chladničku? mrazak? televizor? mobil?... - všetko su to energeticky zavisle spotrebiče. Pride menšia kalamita, fujavica, zniči vedenia a zrazu sme hneď všetci spokojny len s nutnym na prežitie a zrazu sa to da. Človek by sa divil s čim dokaže prežiť pri nutnosti. Ono naučila nas doba žiť pohodlne a s ničim sa neobmedzovať keď sa da. Ono otazka je si myslim troška nepresne položena, ale aspoň rozvirila zaujimavu debatu. Každy, ale mame ine potreby a ine požiadavky, a tie sa daju splniť rôznymi spôsobmi(niekomu stačia zavarane potraviny a niekomu mrazene, prikladov sa da uviesť spustu). Pri každom priklade by bolo dobre uviesť aj spotrebu za 24hod, aby si každy urobil obraz o spotrebe toho či onoho.
?
netko
 
Příspěvky: 154
Registrován: pát srp 31, 2012 11:43 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod gupa » ned úno 09, 2014 9:36 pm

Prožíváme nové náboženství. Když jsme u rodičů, měl jsem takové, kteří se snažili abych se měl lépe než oni. Zapli ale u výchovy u mne šetřící geny, ty jsem z důvodu lepší kvality života a po založení vlastní rodiny ale postupně vypnul. Náboženství vidím i jako nezávislost podle obchodníků s předraženou elektronikou nebo státu a jeho systém závislý už zcela na počítačových sítí. Média jsou opravdu nové náboženství, paní nebo pán s mikrofonem a s kamerou má obrovskou moc, říká celému národu že ten je prevít, a ten je Bůh. Kamera zabere nějaké bobo a celý národ ušlape kohokoli, kdo si to dle paní zaslouží. Přitom kašlou nato, že se moje dítě dívá na nějaké složité záběry kde se řeší sex a mezilidské vztahy dvou lidí, a jakýsi počítačový týdeník o hrách, kdy dosebe řežou sekají a střílí lidi do sebe jak na jatkách nejen v samotných uváděných hrách, ale i v jakémsi mezičase trikují s najatými herci a s výjevy z her. Abych se vrátil k tématu, ta přemíra el. energie pro rodinu, často škodí i výchově. Což se tu snažím popsat.

Co se týká spotřeby, snažím se najít cestu ani ne ostrovního domu, ale domu, který budu schopný si udržet, protože ušetřím na jeho provoz tím, že si přivyrobím trochu el. energie. Jen se hrozím doby, kdy to kšeftaři s elektřinou pochopí jak kšeftaři s plynem a začnou nehorázně zdražovat elektřinu natolik, že se kompletně zdraží celý segment. Včetně elektroniky, panelů, drátů a to natolik, že bude lepší se odstěhovat a dožít někde za Uralem.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1831
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod netko » pon úno 10, 2014 6:40 pm

gupa píše:. Včetně elektroniky, panelů, drátů a to natolik, že bude lepší se odstěhovat a dožít někde za Uralem.


Za Uralom asi nie, to môže byť velmy zaujimave. Ja som momentalne 150km od Moskvy a odporučam zažiť, to sa jednoducho opisať neda. Skušal som viacero ciest ktora je najrychlejšia, najpohodlnejšia - no zážitky stoja zato, kolega sa radšej ani von z auta nepozeral!! Treba skusiť vidieť no nie po hlavných ťahoch. Radšej žiť u nas.
?
netko
 
Příspěvky: 154
Registrován: pát srp 31, 2012 11:43 pm

Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod Roger » úte úno 11, 2014 10:27 am

Chudoba priserna a cena zivota nulova? Nas mnogo :-)

Gupa: jojo. Slavny infotainment dokonale gumuje mozky ovcanu, bohuzel ale to je programova vec... Ja jsem cumel kdyz mi clovek, co mi tvrdi ze se na TV doma nekoukaji, a pak ho vidim jak ze schranky vytahuje TV magazin... Do infotainmentu spada samozrejme i sport a slavna a nejdrazsi olympiada, nevidel jsem jediny zaber, nejde imho o nic nez komercni hnus... Nakonec to ridi jedna sorta lidi, ktera tim multi kulti modri vedi... Teda ne ze bych nejak zral toho, co prodal medaile, je mozne, ze on to pochopil o dost drive ...
?
Roger
 
Příspěvky: 505
Registrován: pon čer 10, 2013 7:25 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod Miki » stř bře 19, 2014 11:00 pm

pokouším se o něj...:-)
https://www.youtube.com/watch?v=7T4VQTm ... ata_player
termosolar panely (vzduch i voda), akumulační nádoba (mytí i topení do podlahy), větrník a ještě mi chybí FVE panel....
?
Miki
 
Příspěvky: 12
Registrován: čtv bře 13, 2014 1:22 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod drama » čtv bře 20, 2014 8:55 am

No a jak se Vám to daří? Jakou máte spotřebu?
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod Miki » pát bře 21, 2014 12:10 pm

pořád mi to dává jen 171kW a nevím, jak z toho dostat víc :-(
?
Miki
 
Příspěvky: 12
Registrován: čtv bře 13, 2014 1:22 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod Miki » pát bře 21, 2014 12:11 pm

?
Miki
 
Příspěvky: 12
Registrován: čtv bře 13, 2014 1:22 pm

Re: Fungující elektricky soběstačný RD

Příspěvekod solárník » pát bře 21, 2014 12:48 pm

Miki píše:pořád mi to dává jen 171kW a nevím, jak z toho dostat víc :-(

Co to je za hodnotu těch 171kW?
?
solárník
 
Příspěvky: 1526
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 3 návštevníků

Reputation System ©'