Fungující elektricky soběstačný RD

[drama]

Víte někdo o fungujících elektricky soběstačných rodinných domech příp, takový provozujete? Zajímaly by mě konkrétní případy fungování s minimem externalit. Čili ten kdo je celý den pryč z domu, stravuje se v restauraci, prádlo si nechává prát v čistírně, notebook a mobil si nabije v práci, má vodovod atp, ten sice může být celoročně soběstačný, ale ten mě nezajímá. Mě k tomuto stavu chybí pár desítek kWh ročně, ale rád bych se inspiroval u vás, prostor pro zlepšení je totiž vždy.

[jose]

No tak jeden takový dům má admin, druhý je popsaný tady: http://ostrovnidum.cz/ a třetí tady: http://www.zemelod.cz/cz/zemelod.html

[drama]

Díky, všechny projekty samozřejmě znám zvenčí. Admin má na mě dost externalit a řadu oblastí nepokrytých, ostrovní dům pokud se nepletu využívá dost elektrocentrálu a o zemělodi žádné bližší informace nemám, ale projekt jako takový mě svým provedením úplně neoslovuje.
Abych tedy svou otázku lépe specifikoval. Zajímají mě projekty bez a nebo téměř bez elektrocentrály.

[solárník]

Eskymácké iglů?

Řečeno vážně - v zimě je energetický deficit občas tak dlouhý a hluboký, že se těžko bez "externalit" obejdeme, pokud si nechceme jako eskymáci počínat (já klidně ovšem vysvětlete to manželce).

Jediné řešení, které mne napadá, je nějaký sofistikovaný převod teplo -> energie, který jsem dobře funkční zatím neviděl. Ovšem záleží na definici slova "externalita". Pokud tak bereme tedy i elektrocentrálu, jsou hory dříví také externalita?

Až pokročí vývoj akumulátorů a budeme mít možnost instalovat aku banky v řádu stovek kWh za rozumný peníz, pak se dá tvrdit, že v době slunečního svitu naakumulujeme tolik energie, že zimní období překlene bez výrazného uskrovňování se. Do té doby to nevidím moc růžově.

[drama]

To co píšete, ví asi každý, kdo vychodíl fotovoltaickou MŠ , ale přečtěte si toto: V zimných mesiacoch je elektriny menej, ale na úsporné fungovanie vzhľadom k dostatočne dimenzovaným panelom a akumulátorom vyrobená elektrina postačuje. Citace z http://solarservis.eu/fve-nove-zamky-18kwp/

[solárník]

Ano, brutálně předimenzovat panely (aby to byla naprostá tutovka tak mi z poznatků o struktuře záření v zimě a statistik vychází násobitel cca 10x) a při každém sněžení běhat hned s koštětem. Tedy cca 10-násobné pořizovací náklady (na panely a konstrukce, ostatní asi možno ponechat). To má být nějaká výhra? To už vyjde levněji i kdybych podmazal regionálního zástupce ČEZu, aby mi tu jejich přípojku sám vykopal, natáhnul a zapojil.

[mypower.cz]

Admin má na mě dost externalit a řadu oblastí nepokrytých

Zdravim, ktere ty veci z pohledu z venci u me vidite z hlediska elektriky jako nepokrytych? Ptam se kvuli tomu abych zjistil, kde se v tomto tematu pohybuje hranice externalit a co uz za externalitu povazovano neni.

[gupa]

To už vyjde levněji i kdybych podmazal regionálního zástupce ČEZu, aby mi tu jejich přípojku sám vykopal, natáhnul a zapojil.

Kolik maziva by se muselo proobálkovat, to víte?

[solárník]

No hodně

[drama]

Ano, brutálně předimenzovat panely (aby to byla naprostá tutovka tak mi z poznatků o struktuře záření v zimě a statistik vychází násobitel cca 10x) a při každém sněžení běhat hned s koštětem. Tedy cca 10-násobné pořizovací náklady (na panely a konstrukce, ostatní asi možno ponechat). To má být nějaká výhra? To už vyjde levněji i kdybych podmazal regionálního zástupce ČEZu, aby mi tu jejich přípojku sám vykopal, natáhnul a zapojil.

Možná to tak je, ale u 1,8 kWp mi přijde docela nepravděpodobné předpokládat, že je to desetinásobně předimenzováno.

[drama]

Admin má na mě dost externalit a řadu oblastí nepokrytých

Zdravim, ktere ty veci z pohledu z venci u me vidite z hlediska elektriky jako nepokrytych? Ptam se kvuli tomu abych zjistil, kde se v tomto tematu pohybuje hranice externalit a co uz za externalitu povazovano neni.

Inu to víte asi lépe než já. Mám zejména na mysli oblast uchovávání potravin a praní. Ale možná jste v tomto směru již pokročil.

[mypower.cz]

Admin má na mě dost externalit a řadu oblastí nepokrytých

Zdravim, ktere ty veci z pohledu z venci u me vidite z hlediska elektriky jako nepokrytych? Ptam se kvuli tomu abych zjistil, kde se v tomto tematu pohybuje hranice externalit a co uz za externalitu povazovano neni.

Inu to víte asi lépe než já. Mám zejména na mysli oblast uchovávání potravin a praní. Ale možná jste v tomto směru již pokročil.

Ad prani, netusim v cem by mel byt problem. Uz zhruba rok mam 3kW menic, pracce je to totalne jedno, vsak to znate sam se studerem. S vykonnym menicem padaji veskere rozdily mezi domacnosti tak jak ji bezny clovek zna, a ostrovem, tak jak si to kde kdo nedokaze vubec predstavit.

Ad uchovavani potravin - taky netusim kde by mel byt z energetickeho hlediska problem. Vse je to jen o lidech a o tom jak se chovaji a jakymi zpusoby dosahnou toho, ceho dosahnout chteji. Nekdo ma neustale plny mrazak masa, sahne do neho jednou za 100 let a prochladi X kWh. Ja mrazak nemam, protoze bych v nem nemel ani co mit, jim bezne trosku neco jineho.

Napriklad muj nakup, ktery jsem predchvili dovezl:

2kg granuli pro kocky
Sklenice cervene repy ( )
Sklenice okurek ( )
Plechovka broskví ( )
Nutela ( )
2x pulka chleba
10 slanych pletynek
pytlik parku.
5 polivek v pytliku
2x spagetka (plechovka)
2x pytlik testovin ke spagetce
6x PET bublinkova sodovka s prichuti
3x pastika v plechovce

Jedine co by bylo zahodno chladit je ten pytlik parku. Je za oknem. Ten byl ale kupovan za tim ucelem, ze zitra padne, mozna pulka jeste dneska v noci, pac mam spoustu prace asi az do 6ti do rana, jinak bych ty parky ani nekupoval. Doba trvanlivosti tady tech parku beztak neni nejak dlouha. Jinak nevidim duvod proc cokoliv z meho nakupu davat do lednicky napajene elektrikou z baterek, navic za oknem jsou stale 4 stupne a kdyz tam bude vic, tak v prizemi, ktere je castecne v zemi je dostatecne chladno i v lete.

Co naopak ja velmi uvazuji na zaklade jistych prispevku ruzne po netu, tak zajimava vec je ta, ze kdosi ma doma takovou zasobu trvanliveho jidla (plechovky, sklenice, zavareniny atd.,) ze by mu to stacilo ve dvou lidech tak na 7 let a nemusel by jit do obchodu. Vse trvanlive veci, ktere bezne preziji cloveka. Toto me prijde daleko zajimavejsi strategie, nez jakykoliv mrazak/lednicka.

Nejsem si jist, zdali naopak to, ze clovek neni schopen se obejit uplne bez chlazeni zajisteneho elektrinou neni externalita. Je to neco co neni az tak nezbytne nutne. Potraviny se daji skutecne inteligentne skladovat bez nutnosti vytvaret jim specialni prostredi pomoci elektricke energie.

Tot muj nazor. Ja se priznam, ze i kdyz jsem pred 4mi lety byl jeste v podnajmu ve 2+1 v panelaku a mel lednicku s mrazakem, tak v mrazaku byly pul roku nacate hranolky, lednicka plna veci, ktere normalne v obchode ani chlazeny nejsou. Rekl bych ze me potravinove navyky jsou takove, ze lednice je uplne zbytecna.

Ano .. taky uznavam... pred nedavnem jak byly mrazy, tak jsem si jak velky frajer koupil 4 nanukace, ze je snim, oci by jedly a snedl jsem dva a mrazy domrazily, takze dalsi dva to nestihly a kocky si na nich smlsnuly. No ale jako tohle povazuju spis za svou blbost. Kupovat pro jednoho 4 nanukace je fakt hec a volovina Proste jsem dostal chut Normalne, kdyz se nehecnu, uvazuju tak, ze naco budu chladit nanukace svou elektrikou, kdyz je muzou chladit v obchode jejich elektrikou a navic mi v tom obchode potraviny obmenovat za cerstvejsi, kdy ja si pro ne prijdu az je budu chtit.

Kdyz uz bych potreboval chladit 4 nanukace, tak malinky mrazacek to opravdu resi a verim ze najdu i na DC.

Jinak teda abych pravdu rekl.. nejak nevidim problem v tom, pripojit klasickou lednici. Technicky to problem skutecne neni, asi bych pak ale resil to, ze 3kw menic, ktery ma ted standby spotrebu 100W bych nejak krotil, nebo bych na tyto ucely koupil specialni menic s vykonem tak tak na hrane (kvuli cene) a co nejnizsi standby spotrebe protoze by jel 24/7. ze jo ... ale toto jsou veci, ktere myslim oba dobre vime

[drama]

Pokud jde o praní, tak gratuluji ke 100% soběstačnosti, měl jsem staré informace. V případě chlazení/mrazení je bezvadné, že se bez chladničky/mrazničky obejdete. Externalita ve Vašem případě je řekněme městský styl života. Mrazit maso nebo zeleninu z vlastních zdrojů není tak hloupý nápad. Stejně tak chladit nadojené mléko je vcelku důležité. Rozdíl mezi 6 a 10 stupni je z pohledu trvanlivosti obrovský.

[gupa]

Jinak teda abych pravdu rekl.. nejak nevidim problem v tom, pripojit klasickou lednici. Technicky to problem skutecne neni, asi bych pak ale resil to, ze 3kw menic, ktery ma ted standby spotrebu 100W bych nejak krotil, nebo bych na tyto ucely koupil specialni menic s vykonem tak tak na hrane (kvuli cene) a co nejnizsi standby spotrebe protoze by jel 24/7. ze jo ... ale toto jsou veci, ktere myslim oba dobre vime

To by mohl řešit termostat a relé v napětí baterie měniče. Termostat sepne okruh cívky relé a baterie, cívka sepne kontakty pro dálkové spuštění měniče, měnič jede pokud nenamrazí, až namrazí, tak odepne vše a tak dokola. Až na ten termostat, ten asi provrtat přes izolaci a dát co nejvýš do prostoru chlazení. Pokud se pere, propojit spínačem kontakty cívky relé pro pračku, jakmile dopere zase ho rozpojit.

[mypower.cz]

Externalita ve Vašem případě je řekněme městský styl života. Mrazit maso nebo zeleninu z vlastních zdrojů není tak hloupý nápad. Stejně tak chladit nadojené mléko je vcelku důležité. Rozdíl mezi 6 a 10 stupni je z pohledu trvanlivosti obrovský.

Toto je u me dano tim, ze jako jednotlivec (ac tedy nerad) nestihnu nadojit mleko, tudiz ani mit tento typ hospodarskych zvirat, nestihnu obhospodarit vlastni zeleninu, nebo zpracovat maso z vlastnich zdroju. Nemit mesto po ruce, navstevoval bych treba zemedelce, nebo jine lidi, kteri zase nemaji cas na programovani mypower.cz ale delaji treba klobasy. Ovoce se u me ji tak nejak online jablka + merunky. Na uskladneni toho tolik neni. Vsechno to sezeru Slepice + vlastni vajicka jsou ale paradni vec, o tom zadna to stiham Vlastni zahradu poradne rozjet uz ale 3 roky chci ale vzdycky to pres pracovni povinnosti a ruzne jine priority prosvihnu Nejsou proste lidi ... Takze maximalne behem pauzy pri praci jdu relaxacne posekat zahradu, pry to pomaha, ... potvrzuji ... pomaha . Jednou tomu urcite bude jinak a dospeji k lepsim moznostem ohledne rozdeleni prace na necem spolecnem, a moznosti se venovat vecem, ktere ted nestiham. Tohoto jsem si vedom, ale bohuzel tomu neporucim ... I kdybych to vsak z vlastnich zdroju stihal, precijen maso se da pripravit tak, aby bylo trvanlive i bez nutnosti zmrazeni a udrzovani nizke teploty. Stejne tak ovoce, zelenina, prakticky cokoliv.

Jinak tedy kdyz jsem mel na mysli trvanlive potraviny, tak mleko ve stavu vyzadujici udrzovat <6-10 stupnu nepovazuji za trvanlivou potravinu. Myslim tim skutecne trvanlivejsi formu potravin. Pak lednice i mrazak prestavaji byt opravdu potrebne, maximalne docasne na nacate veci, ktere uz nejdou vratit do trvanliveho stavu, ale nejdou zaroven rychle spotrebovat, treba kvuli mnozstvi.

Rekl bych ze zdejsi kolega s prezdivkou joseff by o tomhle mohl dosti povypravet a myslim ze by mi dal za pravdu, ze lednice s mrazakem skutecne neni nezbytne nutna, i kdyz neni neuzitecna.

[brumlaj]

Až na ten termostat, ten asi provrtat přes izolaci

Každá lednice termostat má, jde jen o to se na něj správně napíchnout a zneužít jím sdělované informace. A nemusíš řešit vrtání ani nový termostat.

[střídač]

jde jen o to se na něj správně napíchnout a zneužít jím sdělované informace

Připadá mi to jako rada kněžny chudině, když nemáte chleba, jezte buchty.

Dotaz je tedy následující: jak se napíchnout na mechanický termostat jenž je již skoro v každé lednici a zneužít jeho informace?

Jak na dálku otočit kolečkem termostatu?

[Roger]

Webkamera s prosvicenim na teplomer a motorek ze steracu pro otaceni kolecka:-)))

[Roger]

Ano, brutálně předimenzovat panely (aby to byla naprostá tutovka tak mi z poznatků o struktuře záření v zimě a statistik vychází násobitel cca 10x) a při každém sněžení běhat hned s koštětem. Tedy cca 10-násobné pořizovací náklady (na panely a konstrukce, ostatní asi možno ponechat). To má být nějaká výhra? To už vyjde levněji i kdybych podmazal regionálního zástupce ČEZu, aby mi tu jejich přípojku sám vykopal, natáhnul a zapojil.

A ty to mas kolik metru vykopu bydlis na samote v lese ??

[gupa]

Webkamera s prosvicenim na teplomer a motorek ze steracu pro otaceni kolecka:-)))

No právě a už se to komplikuje, co jsem měl v ruce termostat od ledničky, má bimetal pro odpojení rozběhového vinutí motora. Takže proč takto dělat?