Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon pro 05, 2022 8:03 pm


Výpočet nutného výkonu FVE

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
Další

Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod eman » sob zář 01, 2012 1:28 pm

Dobrý den,

mohu se zeptat, jak lze vypočítat potřebný výkon FVE pro rodiný dům, aby pokryla jeho celkovou spotřebu?

Máme RD s pultovou střechou se sklonem 5° a plochou cca 130m2. Pult je bohužel skloněný k SV, takže by panely museli být více přizvednuté. Delší strana střechy je na JJZ (cca20°).
Dům je čistě na elektřinu, nemáme ani komín. Vytápění je realizované pomocí elektrokotle, jehož maximální příkon při mrazech kolem -18°C je 5kW. Pak následují spotřebiče v kuchyni, indukce, myčka A+, Lednice A+, trouba, mikrovlna.

Mám elektro vzdělání, takže jsem schopen si FVE sestavit sám.
?
eman
 
Příspěvky: 385
Registrován: pát srp 31, 2012 8:20 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod drama » sob zář 01, 2012 1:50 pm

Budete potřebovat zhruba 1000ks 240Wp panelů a 200ks 200Ah 12V olověných baterií (12 tun).
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod Petr » sob zář 01, 2012 2:53 pm

Já bych tipnul, že když elektrokotel a sporák necháte trvale na distribuční síti na nějaký levnější tarif, tak vám bude stačit 100x méně panelů a 100x méně baterek, než psal drama výše. Pokud chcete i sporák, tak 50x méně než psal drama, ale s přepínáním na distribuční síť při nízkém napětí na bateriích.
?
Petr
 
Příspěvky: 111
Registrován: úte bře 08, 2011 7:08 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod ace » sob zář 01, 2012 3:20 pm

Vytápění elektřinou je v zimě průšvih. Je sice nesmyslem tisíc kusů panelů, ale stačí v zimě souvislejší delší období pod mrakem a vytápění neutáhne i naddimenzovaná sestava. Nutný příkon pro vytápění by o něco mohlo snížit použití tepelného čerpadla.
?
ace
 
Příspěvky: 98
Registrován: stř říj 26, 2011 9:55 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod rob.brno » sob zář 01, 2012 4:47 pm

ace píše:Vytápění elektřinou je v zimě průšvih. Je sice nesmyslem tisíc kusů panelů, ale stačí v zimě souvislejší delší období pod mrakem a vytápění neutáhne i naddimenzovaná sestava. Nutný příkon pro vytápění by o něco mohlo snížit použití tepelného čerpadla.


Vytápění v zimě: bych počítal zhruba 90proc el. z jinného zdroje než ze slunce, tedy nejlépe ponechat stávajícího distributora na tu zimu.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod eman » sob zář 01, 2012 5:00 pm

Ten kotel bere většinou cca 2-3kW. Nicméně bych ho nechal na DS. Nyní máme tarif D45. Jinak bych rád snížil platbu za teplou vodu. Bojler si denně vezme 8-10kWh a měsíčně platím jen za teplou vodu 600Kč.
Naposledy upravil eman dne sob zář 01, 2012 5:59 pm, celkově upraveno 1
?
eman
 
Příspěvky: 385
Registrován: pát srp 31, 2012 8:20 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod JiříK » sob zář 01, 2012 5:34 pm

Kolik vás je? U nás tři lidé spotřebují v teplé vodě tak 6kWh denně...
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
?
JiříK
 
Příspěvky: 994
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod rob.brno » sob zář 01, 2012 5:49 pm

eman píše:Ten kotel bere většinou cca 2-3kW. Nicméně bych ho nechal na DS. Nyní máme tarif D45. Nicméně, bych rád snížil platbu za teplou vodu. Bojler si denně vezme 8-10kWh a měsíčně platím jen za teplou vodu 600Kč.



Tak na úspory v TUV bych šel s fototermikou. Taky platím za ohřev TUV něco přes 600kč, ale ročně. Ten příkon bojleru je reálný. Mám denní potřebu energie k ohřevu TUV i se ztrátami "bojleru" kolem 8kWh - 2 a 2děti.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod eman » sob zář 01, 2012 5:54 pm

2+3děti. Fototermikou myslíte klasické kolektory? Ty jsem zamítnul, kvůli vysokým přebytkům v létě a nulovému výkonu v zimě.
?
eman
 
Příspěvky: 385
Registrován: pát srp 31, 2012 8:20 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod rob.brno » sob zář 01, 2012 6:25 pm

eman píše:2+3děti. Fototermikou myslíte klasické kolektory? Ty jsem zamítnul, kvůli vysokým přebytkům v létě a nulovému výkonu v zimě.


Ano teplovodní. V zimě nemají nulový výkon pokud je slunce. Např. začátkem února při -13st jsem měl denní zisk kolem 27kWh při aktivní ploše 8m2. Tenhle zisk vám FV v této ploše nikdy nedá.
Samozřejmě FV dá pár stovek Wattů(kdy je FT úplně na nule), ale výsledek je stejný. Ani jeden system TUV neohřeje a jedete na jinný zdroj tepla.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod drama » sob zář 01, 2012 6:41 pm

eman píše:2+3děti. Fototermikou myslíte klasické kolektory? Ty jsem zamítnul, kvůli vysokým přebytkům v létě a nulovému výkonu v zimě.

Tak si ten výkon v zimě vydělte alespoň dvěma a jste na výkonu FV v zimě. Ta moje odpověď nahoře nebyla náhodná, opravdu jsem Vám to spočetl na příkon 24*5kWh v zimě.
?
drama
 
Příspěvky: 993
Registrován: čtv črc 28, 2011 11:01 am

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod eman » sob zář 01, 2012 7:06 pm

Tak to je realita trochu jiná, než jsem doufal. Jaké kolektory používáte? Trubice nebo ploché?
?
eman
 
Příspěvky: 385
Registrován: pát srp 31, 2012 8:20 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod Jardat » sob zář 01, 2012 8:02 pm

eman píše:Dobrý den,

mohu se zeptat, jak lze vypočítat potřebný výkon FVE pro rodiný dům, aby pokryla jeho celkovou spotřebu?

Máme RD s pultovou střechou se sklonem 5° a plochou cca 130m2. Pult je bohužel skloněný k SV, takže by panely museli být více přizvednuté. Delší strana střechy je na JJZ (cca20°).
Dům je čistě na elektřinu, nemáme ani komín. Vytápění je realizované pomocí elektrokotle, jehož maximální příkon při mrazech kolem -18°C je 5kW. Pak následují spotřebiče v kuchyni, indukce, myčka A+, Lednice A+, trouba, mikrovlna.

Mám elektro vzdělání, takže jsem schopen si FVE sestavit sám.


Mám stejnou střechu , jak rozměrem, tak sklonem. Orientace je JV. Právě se nad tím zamýšlím. Asi dáme hlavy dohromady ...
?
Jardat
 
Příspěvky: 119
Registrován: ned srp 12, 2012 1:40 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod joseff » sob zář 01, 2012 8:41 pm

Jakou mate prumernou denni spotrebu elektriny pres topnou sezonu x mimo topnou sezonu?

Muj nazor je, ze na RD nema cenu jit s instalovanym vykonem FVE moc nad 5 kWp, protoze pres leto budete mit obrovske prebytky (s 5 kWp FVE muzete v lete ocekavat denni vyrobu pres 20 kWh), baterky budou do poledne nabite, voda v bojleru nahrata a pro vyrobenou elektrinu nebude moc dalsi vyuziti (ale to se muze zmenit, az nekdo vymysli nejaky jednoduchy a levny zpusob uskladneni letnich prebytku na zimu - a treba to budes prave TY!:). V prosinci a lednu pak budes muset casto prepinat na distribucni soustavu, protoze den je proste kratky.

Pokud ale nejsi omezeny financemi nebo se naskytne nejaka vyhodna koupe, tak pak dat panely na celou strechu.
Naposledy upravil joseff dne sob zář 01, 2012 9:24 pm, celkově upraveno 1
?
joseff
 
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod SJM » sob zář 01, 2012 9:03 pm

rob.brno píše: Např. začátkem února při -13st jsem měl denní zisk kolem 27kWh při aktivní ploše 8m2. Tenhle zisk vám FV v této ploše nikdy nedá.


Jsou dostupné informace o laboratorních testech více nových typů FV článků s účinností přes 30%, u některých i vyšší.
Doufám, že Vaše slova o stálé nízké účinnosti běžně dostupných FV panelů nebudou pravdivá.
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod bert » ned zář 02, 2012 8:16 am

eman píše:2+3děti. Fototermikou myslíte klasické kolektory? Ty jsem zamítnul, kvůli vysokým přebytkům v létě a nulovému výkonu v zimě.

Nie je pravda, že musia byť v lete prebytky a v zime nie je výkon! Záleží na polohe kolektoru. Ja som ich zavesil zvyslo na stenu.
PIC_0325.jpg
S klesajúcim slnkom v zime, rastie výkon. Mal som len problém v tom, že počas letného slnovratu, to nekúrilo vôbec. Po odklonení spodnej strany od steny o 10cm, to funguje celoročne. Na Jána (približne letný slnovrat), to kúri bojler na cca 35-40°C. To v lete na sprchovanie bohato stačí. Keď je nahriata voda "len" na 30°C, v pohode sa traja dospelý osprchujeme. Po slnovrate postupne výkon a aj teplota rastie. Včera - celý deň zamračené, pršalo a teraz ráno máme vodu 51,5°C :lol: .
V zime, je bojler napojený priamo na kotol na drevo. No i tak, je počuť, ako cez deň pukocú radiátory a *sun* nám aspoň trochu temperuje dom :!: Takže, ak by sme v zime nekúrili drevom, máme stále teplú vodu :yes: . Najdú sa cez rok tak dva-tri dni, keď je treba zohriať vodu drevom, no inak je pokrytá celoročná spotreba.
Prajem všetkým veľa slnka. *sun*
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
?
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod SJM » ned zář 02, 2012 8:59 am

Bert - jednoduché a chytré. Jaká vychází plocha kolektoru na 1 osobu?
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod bert » ned zář 02, 2012 9:21 am

Plocha je cca 3x1,6m a sme traja dospelý. Bojler - starý asi 30rokov 125l, akurát som z neho vysypal pol fúrika kamena :eek2: . Máme totiž veľmi tvrdú vodu. Okrem zhnitej špirály, je jak nový. Keďže je bojler napojený priamo na "kotlovú" vodu, musel som použiť malý výmenník a dve čerpadlá, inak by som nemohol použiť nemrznúcu kvapalinu v paneloch.
Len treba vedieť, že sa nedajú použiť HEAT-PIPE kolektory. Tie totiž pracujú len v šiklej polohe.
?
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod rob.brno » ned zář 02, 2012 11:48 am

eman píše:Tak to je realita trochu jiná, než jsem doufal. Jaké kolektory používáte? Trubice nebo ploché?


Trubicové, při -12 by měly ploché obrovské ztráty. Když nebudu v zimě teplo odebírat, tak by to stagnovalo i v zimě(při více slunečních dnů za sebou). Ale to nehrozí, protože do podlahy se v zimě vleze mraky kWh.

FT má účinnost kolem 75proc, FV pouhých 15proc. Až se FV zlepší přes 50proc, FT ze střechy shodím.
?
rob.brno
 
Příspěvky: 954
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Výpočet nutného výkonu FVE

Příspěvekod eman » ned zář 02, 2012 3:09 pm

No zatím mám dvě varianty, jak ulevit rodinému rozpočtu. Koupit tepelné čerpadlo nebo více kolektorů. Obojí bych koupil přímo v Číně, kde dostanu i s dopravou úplně jinou cenu, než tady. TČ má plus vtom, že může přitápět i ohřívat TUV realitivně kdykoliv a nemusím čekat na slunce.
?
eman
 
Příspěvky: 385
Registrován: pát srp 31, 2012 8:20 pm

Další

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: BLEX [Bot], CC [Bot] a 3 návštevníků

Reputation System ©'