Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 01, 2023 8:53 pm


Jakej používáte vytěžovač

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
PředchozíDalší

Jaký používáte vytěžovač

Anketa končí za pát pro 11, 2020 10:10 pm

Vlastní (prosím v komentáři naznačit)
12
26%
Kybosův
10
21%
GreenBon0 (prosím v komentáři o jakou verzi se jedná)
11
23%
Wattrouter
3
6%
VALC
1
2%
Drama
1
2%
Solarcontrols
0
Žádná hlasování
Jinej
9
19%
 
Celkem hlasů : 47

Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod ikovlabs » stř zář 02, 2020 10:15 pm

Jen jestli koroze nema neco spolecneho s kyslikem - kdyz tam nepronika pac uzavreny system tak co - no nekorroduje preci!!
?
ikovlabs
 
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod youda » stř zář 02, 2020 10:18 pm

Jestli nebude problém v tom, že on je nějaký kyslík už ve vodě. Nezdá se mi, že by potopený Titanik nekorodoval.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3072
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod Kobra23 » stř zář 02, 2020 10:27 pm

Co vím já, tak v ČR je nejlepší voda z Želivky. Takže Praha a některé města a obce ve Středočeském kraji. Ideální vodivost (do 300 uS) a velmi měkká voda. Pro topení TOP. Samozřejmě asi existují i jiné zdroje, ale já se nejvíce setkávám právě s tou Želivkou.
Pozn. jen pro informaci, např. Rajec a jiné kojenecké vody ze supermarketů mají cca 800 uS).
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 431
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod ikovlabs » stř zář 02, 2020 10:28 pm

Ale docente v bojleru snad nemas komplet Atlantik ....to mnozstvi kysliku je prece nejak limitni - neco pobere odvzdusnovak a zbytek zreaguje a pak uz je klid.
?
ikovlabs
 
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod diablo007 » stř zář 02, 2020 10:28 pm

Voda při napouštění obsahuje vzduch. Dříve byli systémy otevřené na to nezapomínat a nic jako Demi voda či změkčovače nebylo prostě se voda v kotle párkrát pověřila ona o vzduch přišla a dokonce ho už ani nepřijímala a kotle byli i s trubkama a radiátory i 60 let v provozu. Já doma řezal 40 let staré trubky a když sem rukou z vnitřku otřel ten černý mazlavý hnus byla na trubce struktura jako když vyjela z fabriky a o vodním kamenu ani zmínka. Takže to s tou korozi je trošku složitější.
Na druhou stranu mám 6 let nerezovy bojler a ten je děravý jak řešeto má mikro dírky které se tedy naštěstí zase samy zacelují. Vířivé proudy jsou svině
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3205
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod diablo007 » stř zář 02, 2020 10:29 pm

ikovlabs píše:Ale docente v bojleru snad nemas komplet Atlantik ....to mnozstvi kysliku je prece nejak limitni - neco pobere odvzdusnovak a zbytek zreaguje a pak uz je klid.

Bojler má permanentní přístup k čerstvé vodě tam je vzduchu dost
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3205
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov


Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod Kobra23 » stř zář 02, 2020 10:36 pm

ikovlabs píše:Jen jestli koroze nema neco spolecneho s kyslikem - kdyz tam nepronika pac uzavreny system tak co - no nekorroduje preci!!
Neexistuje uzavřený systém. Každý systém má pojistný ventil, odvzdušnění a dopouštění vody popř. ještě otevřenou expanzní nádobu. A přes tyto komponenty dochází k v určitých situacích k změnám množství vzduchu v systému. Množství vzduchu a určitá teplota média pak ze vzduchu vylučují kyslík. A kyslík způsobuje oxidaci.
Naposledy upravil Kobra23 dne stř zář 02, 2020 10:39 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 431
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod Kobra23 » stř zář 02, 2020 10:39 pm

diablo007 píše:Na druhou stranu mám 6 let nerezovy bojler a ten je děravý jak řešeto má mikro dírky které se tedy naštěstí zase samy zacelují. Vířivé proudy jsou svině

To je elektrochemická koroze. 2 různé materiály, které se nemají rády v kombinaci s vodou.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 431
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod youda » stř zář 02, 2020 10:42 pm

Jj, klasika. Proto se taky asi do těch věcí cpe "sacrifice anode", aby se koroze vyřádila na této tyčce a nikoliv na obalu.
Do bojleru jsem tuhle kupoval tyčku hořčíkovou.
Na kovovou jachtu se zase šroubují anody zinkové, pěkně přímo na trup.

Prostě jak je někde voda, vždycky tam bude i koroze. Molekula H2O má kyslík přímo v sobě, a pokud se ve vodě rozpustí nějaká "sůl", tak se z vody okamžitě stává slabá kyselina a ta opět žere a žere.

A to taky asi bude jeden z důvodů, proč se některé věci plní glykolem, olejem nebo jinými svinstvy, místo plnění vodou.
Naposledy upravil youda dne stř zář 02, 2020 10:48 pm, celkově upraveno 2
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: https://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3072
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod diablo007 » stř zář 02, 2020 10:47 pm

Kobra23 píše:
diablo007 píše:Na druhou stranu mám 6 let nerezovy bojler a ten je děravý jak řešeto má mikro dírky které se tedy naštěstí zase samy zacelují. Vířivé proudy jsou svině

To je elektrochemická koroze. 2 různé materiály, které se nemají rády v kombinaci s vodou.

A jaké to jsou materiály pokud jde o tu elektrochemickou korozi.
Mne bylo řečeno že ty mikro dírky je od vyrivych proudů. Je to tak malé že se to samo zatáhne kamenem a neteče to s to je to darling takže tlak tam je
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3205
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod ikovlabs » stř zář 02, 2020 10:47 pm

diablo007 píše:
ikovlabs píše:Ale docente v bojleru snad nemas komplet Atlantik ....to mnozstvi kysliku je prece nejak limitni - neco pobere odvzdusnovak a zbytek zreaguje a pak uz je klid.

Bojler má permanentní přístup k čerstvé vodě tam je vzduchu dost

Prdn. sice jsem napsal bojler ale taky uzavreny system - melo tam byt AKU nadrz.. Lepsi ?
?
ikovlabs
 
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod diablo007 » stř zář 02, 2020 10:48 pm

Omlouvám se pánové já mám nerezovou nádobu darlingu ne bojler teď už chápu odpověď na elektrochemickou reakci
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3205
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod diablo007 » stř zář 02, 2020 10:48 pm

ikovlabs píše:
diablo007 píše:
ikovlabs píše:Ale docente v bojleru snad nemas komplet Atlantik ....to mnozstvi kysliku je prece nejak limitni - neco pobere odvzdusnovak a zbytek zreaguje a pak uz je klid.

Bojler má permanentní přístup k čerstvé vodě tam je vzduchu dost

Prdn. sice jsem napsal bojler ale taky uzavreny system - melo tam byt AKU nadrz.. Lepsi ?

V poho já to pro změnu před chvílí prohodil taky
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3205
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod ikovlabs » stř zář 02, 2020 10:54 pm

Kobra23 píše:
ikovlabs píše:Jen jestli koroze nema neco spolecneho s kyslikem - kdyz tam nepronika pac uzavreny system tak co - no nekorroduje preci!!
Neexistuje uzavřený systém. Každý systém má pojistný ventil, odvzdušnění a dopouštění vody popř. ještě otevřenou expanzní nádobu. A přes tyto komponenty dochází k v určitých situacích k změnám množství vzduchu v systému. Množství vzduchu a určitá teplota média pak ze vzduchu vylučují kyslík. A kyslík způsobuje oxidaci.

No pripusme ze nic neni idealni ale kolik se tam toho kysliku dostane - radove mene nez do otevreneho systemu.Jen poznamenam ze pokud je v systemu otevrena expanzka - neni to uzavreny system.
?
ikovlabs
 
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod antoni_sk » čtv zář 03, 2020 5:50 am

Téma o vyťažovačoch sa znovu zvrtla zas ako u iných tém na diskusiu o úplne iných veciach...

K téme: Ja používam vlastný "vyťažovač":
Údaje z 3 regulátoroch logujem cez Scada systém v notebooku. Na základe viacerích údajov ako prúd, napätie, čas a ďalšie, Scada zas na základe splnenej podmienky vyťažovania 1 stupeň a vyťažovania 2 stupeň zapne na 2 regulátoroch svorky pre DC záťaž, týchto cca 24V z bateriek zas príslušné SSR relé a tieto zas 1. alebo aj druhú 500W špirálu v bojlery... viac detailov je v mojom vlákne
FV-1, 60°, 2019 3x Suntech STP280-20/Wfw (840Wp), EPSOLAR LS3024B (30A)
FV-2, 35°, 2020 3x CSUN 280-60P (840Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-3, 35°, 7/2020 4x Trinasolar TSM-235 (940Wp), SRNE ML 40A MPPT
FV-4, 35°, 10/2021 2x Moser 220Wp (440Wp), EPEVER LS3024B (30A),
FV-5, 45°, 9/2022 6x Trinasolar 235Wp (1400Wp), Easun ISolar SPS 3kW
Meniče: Carspa 3000W (špičk.9000W), Easun ISolar SPS 3kW
batérie: 16x 200Ah LiFePo4 (24V) + 8x 280Ah LiFePo4 (24V)
Uživatelský avatar
antoni_sk
 
Příspěvky: 660
Registrován: pát lis 17, 2017 3:14 pm
Bydliště: Liptov


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod Kobra23 » čtv zář 03, 2020 6:07 am

diablo007 píše:Mne bylo řečeno že ty mikro dírky je od vyrivych proudů. Je to tak malé že se to samo zatáhne kamenem a neteče to s to je to darling takže tlak tam je

Ty dírky jsou chybějící molekuly uhlíku, který je v malinkatém množství obsažen i v nerezi. Něco ho prostě sežere.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 431
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod luky » čtv zář 03, 2020 7:35 am

Pokusím se to uvést na pravou míru:
- Vodní kámen v okruhu topení není problém, protože sytém se jednou napustí, při prvním ohřátí vody se vodní kámen vyloučí a tím to skončí. Vodní kámen v topení je problém jen pro ty experty, co každé jaro systém vypustí a na podzim napouští novou vodu. A nebo jim to tak teče, že musí každou chvíli dopouštět.
- Kyslík ve vodě při kontaktu s železem způsobuje korozi. Ovšem prvním zahřátím se kyslík rozpuštěný ve vodě uvolní a odvzdušníme ho. Popř. se spotřebuje na korozi vnitřku systému a tím to zase skončí. Protože se dnes používají uzavřené systémy, nemá se kyslík kudy do topné vody dostat. To je mimochodem důvod, proč expanzka má vak, ALPEX potrubí má tu hliníkovou vrstvu apod. A taky je to důvod proč se topení nědělá z PPR.
- Protože mám "přes ulici" projektanta TZB, ptal jsem se ho, čím napustit topení a jak tu vodu upravit. Odpověď byla napusť to z vodovodu a na úpravu vody zapomeň.
- Obzvláště pozor na kombinaci ocelových prvků s mědí. Mezi nimi musí být kus mosazi. A do vody se nesmí dostat kyslík, jinak to tu ocel sežere k večeři.
Pozn.: provozuju asi 5 sezón bazarovou akumulační nádrž, výroba někdy v osmdesátkách. Uzavřený systém, kombinace měď (trubky), ocel (kotel, radiátory), alpex (část potrubí).
mobilní elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=13&t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
?
luky
 
Příspěvky: 723
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod ikovlabs » čtv zář 03, 2020 9:20 am

No dyt to pisu o stranku drive...No a nerez nexistuje - je to ocel dotovana prvky jako nikl,chrom,titan ktera koroduje rizene a vytvari na povrchu oxidy chromu ktere zabrani dalsi korozi .Problem je v okamziku kdy se nejakym procesem narusi povrch a odcerpa neco z te smesi prvku - tedy i nerez ocel zacne hnit.... Typicky pri svareni shori chrom a uz to jede.
?
ikovlabs
 
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm


Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod Kobra23 » pát zář 04, 2020 8:55 pm

luky píše: Ovšem prvním zahřátím se kyslík rozpuštěný ve vodě uvolní a odvzdušníme ho.

Za předpokladu, že teplota vody přesáhne 72°C.
Chtěl bych vidět systém tepelným čerpadlem s jedním kompresorem, který tuto teplotu přesáhne, aby došlo k dokonalému odplynění vody v topném systému.
Uživatelský avatar
Kobra23
 
Příspěvky: 431
Registrován: ned úno 12, 2017 9:32 pm


Re: Jakej používáte vytěžovač

Příspěvekod NOPARasito » pát zář 04, 2020 9:01 pm

Kobra23 píše:
luky píše: Ovšem prvním zahřátím se kyslík rozpuštěný ve vodě uvolní a odvzdušníme ho.

Za předpokladu, že teplota vody přesáhne 72°C.
Chtěl bych vidět systém tepelným čerpadlem s jedním kompresorem, který tuto teplotu přesáhne, aby došlo k dokonalému odplynění vody v topném systému.

Ja dostanu vse z otopneho systemu k 60stC.
Jinak uvadi ze staci 50stC.
https://vytapeni.tzb-info.cz/provoz-a-u ... ch-soustav
Takze i tepelko by to mohlo dat, jelikoz dosahuje az 55stC.
https://www.google.com/search?q=tepelne ... e&ie=UTF-8
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 2418
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm


PředchozíDalší

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], Ubermetrics [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'