Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon bře 08, 2021 11:03 am


DC jistič

Zabezpečení systémů proti přepětí, úderu bleskem, svodiče napětí, hromosvody, proudové ochrany, jištění, pojistky, bezpečnost elektrických zařízení, zkušenosti, rady, doporučení.
Další

DC jistič

Příspěvekod Vinnie24 » sob srp 22, 2015 3:10 pm

Zdravím, poradil by mi někdo, jak zapojit tento DC jistič mezi panelem a mppt regulátorem? http://www.eshop.neosolar.cz/dc-jistic-20a

Nemám s tímto jističem zkušenosti, chápu to správně, že vlevo nahoře je přívod plus (červený kabel) z panelu, vpravo nahoře přívod minus (modrý kabel) z panelu a pak výstup dole je naopak - tj. vlevo dole minusový kabel do baterie a vpravo dole plusový kabel do baterie?díky
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am

Re: DC jistič

Příspěvekod mypower.cz » sob srp 22, 2015 4:30 pm

Do kříže to není, potisk plati bud horní nebo spodní, ne oba. Jednoduché ověření je si to voltmetrem "propískat"... Je to matoucí, nevím proč to tak je potisklé. Mám to tak taky na jističích v rozvaděči.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4570
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: DC jistič

Příspěvekod Vinnie24 » sob srp 22, 2015 4:38 pm

No to je to co nemám :) takže není - li to do kříže, pak platí shora plusko na plusko a minus na minus a dole to napojím tak jako nahoře, prostě klasika, že?
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am

Re: DC jistič

Příspěvekod mypower.cz » sob srp 22, 2015 4:44 pm

Vinnie24 píše:No to je to co nemám :)
Voltmetr ? Plán B: Žárovka a baterka... *batt* :arrow: :idea:
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4570
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: DC jistič

Příspěvekod Vinnie24 » sob srp 22, 2015 5:11 pm

Nemám páru o čem je řeč, takže by mi žárovka i baterka byla k ničemu. Myslel jsem, že mi někdo poradí jednoduše podle obrázku nahoře plusový drát z panelu tam, mínusový z panelu tam a dole tam a tam. Vzhledem k tomu, že jištění mezi panelem a regulátorem má většina lidí, doufal jsem v jednoznačnou odpověď :( a přivézt si elektrikáře kvůli jednomu jističi je asi podivné :)
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am

Re: DC jistič

Příspěvekod rva » sob srp 22, 2015 5:36 pm

No já bych nahoře zapojil panely a dole bych pokračoval k regulátoru. Samozřejmě, že kde připojím nahoře + od panelů, tam budu pokračovat k + na regulátoru. Počítám, že většina používá buď pojistkové odpojovače, nebo jednopólové jističe. Já tam mám jističe dvoupólové, nějaké z číny a tam žádné matoucí značky nedali. Někde jsem zaregistroval informaci, že snad může záležet na polaritě, tak jestli někdo takovou informaci může potvrdit a hlavně zdůvodnit, tak se rád nechám poučit (že by kvůli zhášení oblouku a opalování kontaktů měly plusové póly jiný tvar, než mínusové?).
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: DC jistič

Příspěvekod Viktor X » sob srp 22, 2015 5:39 pm

U DC jističů záleží na polaritě, směru toku proudu (kvůli zhášení oblouku), tedy přívod + vlevo nahoře průchozí doleva dolů a po průchodu spotřebičem (mppt regulátorem) zpět na + vpravo dole a - vpravo nahoře dál zpět do panelu.
Já uvažuji o tom něco takového použít pro plusové vedení pro panely a baterii zároveň, v tom případě bych připojil + panelů doleva nahoru a dál k regulátoru a + baterie doprava dolů. a dál k regulátoru.
EDIT mají tam nějakou "zhášecí komůrku", při změně polarity by se tam ten oblouk neposkládal správně.
EDIT II - snadto nebudě činit problémy regulátoru, když se baterie a panely budou připojovat/odpojovat prakticky zároveň.
Naposledy upravil Viktor X dne sob srp 22, 2015 6:04 pm, celkově upraveno 2
Uživatelský avatar
Viktor X
 
Příspěvky: 112
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí

Re: DC jistič

Příspěvekod gupa » sob srp 22, 2015 5:41 pm

jisticelpndc.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1736
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: DC jistič

Příspěvekod Vinnie24 » sob srp 22, 2015 8:47 pm

Obrázek je nejjasnější a je to tak, jak jsem předpokládal, moc mi to pomohlo...z panelů jde shora plus na plus, minus na minus, z jističe k regulátoru to leze podle vstupu, tj. plus vlevo dole k plusu na regulátoru, minus vpravo k minusu na regulátoru...kdyby na tom jističi nebyla nakreslena ta matoucí pluska a mínuska z obou stran, udělal bych to tak jak se to má bez zbytečných dotazů, takhle jsem si to musel nechat ověřit...děkuji všem za pomoc, jste hodní...hezký večer
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am

Re: DC jistič

Příspěvekod rottenkiwi » sob srp 22, 2015 9:47 pm

Vám je to jasné, ale mne nie. Baterka má anodu a katodu a pri vybíjaní ide prúd jedným
smerom a pri nabíjaní opacne, ergo baterka je aj záťaž aj zdroj súčasne, pri tom istom
zapojení DC ističa, z toho mi vychádza, že DC istič istí len jedným smerom.

Preto by bolo vhodnejšie použiť poistku + vypínač, ak to chceme vypínať pod záťažou,
alebo poistný odpájač, ak to chcem len odpájať = nie pod záťažou, lebo odpájač
je na odpájanie nie na vypínanie.
Zbohom.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4145
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: DC jistič

Příspěvekod gupa » sob srp 22, 2015 11:23 pm

Vinnie24 píše:Zdravím, poradil by mi někdo, jak zapojit tento DC jistič mezi panelem a mppt regulátorem?


Mezi panelem a regulátorem, rottenkiwi, baterie není.
Jestli Vám pomáhají informace z mypower.cz jako mně podpořte ho třeba dobrovolnou rychlou QR platbou. Pro 50,-, 200,-, 500,- a 1000,- podporu stačí kliknout na částku. Já za poslední rok 1x 200,-, 1x 50,-
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1736
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm

Re: DC jistič

Příspěvekod Viktor X » ned srp 23, 2015 12:01 am

rottenkiwi jistič není dioda, jde jen o to zhášení oblouku, podle mně při opačné polaritě dochází k poškozování jističe, který pak zvládne jen málo cyklů, ale primární účel - přerušit obvod je naplněn. Nakonec nic nebrání jistit "klasickými" jističi, obvykle jsou značené i pro DC, ale ty nemají tak přizpůsobené jiskřiště, takže dochází k delšímu hoření oblouku a pozdějšímu přerušení proudu v obvodu.
Je pravděpodobnější, že k vybavení jističe dojde při poruše měniče nebo přetížení zátěží, tedy při vysokém odchozím proudu, při dobíjení bude proti tomu proud nula nula nic.
Uživatelský avatar
Viktor X
 
Příspěvky: 112
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí

Re: DC jistič

Příspěvekod honzaL » ned srp 23, 2015 9:31 pm

Zdravím.

Standardní je dát mezi panely a regulátor dvojitý pojistkový odpojovač na každý string. Pojistky pak dimenzovat jako 1,2 násobek max. proudu, který dávají panely. Za odpojovače pak dát přepěťovou ochranu a až za to dát případně nějaký vhodný vypínač na odpojení panelů třeba při bouřce. Může to být samozřejmě i DC jistič, ale funkce jištění se tady asi nepoužije snad jedině při nějakém přepětí od bouřky jako jeden z prvků v řadě. Je li ale svod panelů delší než 10m měla by být před regulátorem další přepěťová ochrana. Je jasné, že to leze do peněz a tak tam zpravidla reálně daváme jen jednu.
Hodně je třeba u přepěťových ochran dát pozor na souběh i křížení kabelů pro svod na zem jinak jsou to vyhozené peníze.
CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,
honzaL
 
Příspěvky: 420
Registrován: pon kvě 21, 2012 10:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: DC jistič

Příspěvekod ota » pon srp 24, 2015 10:21 am

Hezky jsme tu rozvinuli teorii, ale tazateli to zrovna nepomohlo.
Používám stejné, hloupě označené jističe. To že je nahoře + a dole - je blbost. do kříže v žádném případě nejdou.
Plus je vlevo nahoře i vlevo dole a mínus vpravo nahoře i vpravo dole.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2211
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: DC jistič

Příspěvekod abrams » pon srp 24, 2015 11:54 am

Zdravím ,

... beztak je to konina , JISTIT FV panely :? , proud za normáních okolností nebude nad Imp - jen v zimě vykoukne-li oskar kolem poledne z poza mraků . Přímý úder blesku tak jako tak smete všechno :hell: - můj názor .

Sám k ODPOJOVÁNÍ FV panelů používám obyč AC jističe po 50,- z výprodeje , tuším sou to B25A a teče jimi max Imp 8,5A :yes: . Pro každý string jeden a pak přes společný jistič D50A do reglu . Před příchodem bouřky (až ji vidím a slyším) schodím zmíněné jističe a po bouřce zase zapnu ;) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: DC jistič

Příspěvekod kodl69 » pon srp 24, 2015 1:36 pm

to Abrams: "za normálních okolností" - jištění vybavuje za abnormálních okolností, proto se tam dává.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5393
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: DC jistič

Příspěvekod abrams » pon srp 24, 2015 6:38 pm

kodl69 píše:to Abrams: "za normálních okolností" - jištění vybavuje za abnormálních okolností, proto se tam dává.

Zdravím ,

jen mě nenapadají žádné situace , kdy by jištění mezi FV panely a reglem mělo zafungovat ... .
Při úderu blesku jistič shoří dřív než rozepne , náhlý zkrat na panelech vedoucí k reverznímu toku el. z reglu dřív usmaží regl než zareagují jističe , atd. . Či je nějaká situace při které by jističe měli šanci ?

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: DC jistič

Příspěvekod kodl69 » pon srp 24, 2015 9:59 pm

Třeba při zkratu na přívodu k jednomu stringu, potom vybaví jistič (pojistka, jak je komu libo). Regulátor asi něco vydrží, omylem jsem připojil multimetr přepnutej na 20A přímo na výstup z rozvaděčku u panelů, a došlo k přepálení DPS v multimetru, regulátor na to neřekl nic, pojistka 32A u regulátoru taky ne, ani pojistky u jednotlivejch stringů, holt asi dostatečně nízký i2t multimetru :-)
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5393
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: DC jistič

Příspěvekod rva » pon zář 07, 2015 5:04 pm

Ještě jsem si zkontroloval 2-pólový DC jistič mezi regulátorem a baterií, ten má taky označení + a -. Při normální činnosti regulátoru teče proud z regulátoru do baterie, ale přesto se pravděpodobně má zapojit + regulátoru na - jističe, protože možná závada je zkrat na regulátoru, do kterého pak teče zkratový proud z baterie. Náhodou to mám i takto zapojeno.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1771
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: DC jistič

Příspěvekod kodl69 » pon zář 07, 2015 8:30 pm

To + a - má význam při maximálním jmenovitém napětí jističe, na 48V to asi bude úplně jedno, dráha oblouku je i v obyč AC jističi víc než centimetr, a mžikový mechanizmus ho rozepne, aniž by se rozhořel, takže je to podle mě teoretická diskuze. Testoval jsem do série 40A nožovku a obyč. AC jistič 4A připojený 6mm2 drátem do zkratu k baterce - po připojení nožovky normálně vypadl, jenom trochu zvukovej efekt, ani nožovka se nestačila přetavit.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5393
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Další

Zpět na Jističe, přepěťové ochrany, ochrana proti blesku

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], Ubermetrics [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'