Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv říj 28, 2021 6:20 am


Baterie Narada

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
Další

Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » úte črc 31, 2018 11:37 am

Koukal jsem na specifikace nových REXC baterií Narada a docela se mně líbí. Nemá s nimi někdo nějakou zkušenost? Plánuji 48V systém takže asi 4x12V 200Ah.
Podle DS http://gbc-montaze.cz/wp-content/uploads/2018/06/12REXC200.pdf mají vydržet 6000 cyklů při 40% DoD.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod abrams » úte črc 31, 2018 12:00 pm

Zdravím ,

hmmm ... kombinace volvěný baterky a superkondenzátoru ... "High power, repid charge/discharge." Nominální kapacita při C100 ... max charging current 49,5A a max. constant charging current 33A . Už toto mi stačí abych konstatoval - papír snese hodně :roll: . Pěknej šit ::facepalm:: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2755
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Baterie Narada

Příspěvekod střídač_N » úte črc 31, 2018 12:43 pm

xmasin píše:Koukal jsem na specifikace nových REXC baterií Narada a docela se mně líbí.......


Když zjistíš, že jedeš na mrtvým koni, sesedni.

Právě , že olověné baterky provozuji, soudím, že cokoli s olovem je herka těsně před smrtí.

U olova mně zajímá jen jeden údaj: jak dlouho mohu nechat baterku ve vybitém stavu. Pokud ta doba nebude alespoň týden, přirozeně bez vlivu na životnost, tak je to pro FVE dávno chcíplej kůň.

Pro auta dobrý, tam se olovo zatím osvědčuje, ale jinam néééé.
?
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod vlkazajac » stř srp 01, 2018 7:27 am

střídač_N píše:
xmasin píše:Koukal jsem na specifikace nových REXC baterií Narada a docela se mně líbí.......

.... U olova mně zajímá jen jeden údaj: jak dlouho mohu nechat baterku ve vybitém stavu. Pokud ta doba nebude alespoň týden, přirozeně bez vlivu na životnost, tak je to pro FVE dávno chcíplej kůň.......


No to by od olova očakával len úchyl. Ani od koňa sa predsa neočakáva, že nebude týždeň žrať.

Takú batériu podľa prospektu by som veľmi rád mal. Od predajcu je právom možné očakávať, že výrobok bude mať deklarované parametre, bol by som tolerantný a žiadal aspoň 75 % naplnenie sľubov. Lenže....... Kto vyvalí 2 x 650 EUR za taký vopred špatný pokus ?

Ale dotázať sa možno hlavne u darebákov, ktorí útočia na city podsúvaním "trendových" slov :

https://www.ecoprodukt.sk/solarne.panel ... 00ah.24kwh

Ide naozaj o prevratnú olovenú batériu, citujem z tamtej stránky :

" Vďaka kombinácii technológie REX VRLA a nanokarbonových vlákien z uhlíkových vlákien dosahuje batéria vysoký počet nabíjacích cyklov, najmä ak je nabíjanie neúplné. "
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3180
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod FRSO » stř srp 01, 2018 7:54 am

xmasin píše:Koukal jsem na specifikace nových REXC baterií Narada a docela se mně líbí. Nemá s nimi někdo nějakou zkušenost? Plánuji 48V systém takže asi 4x12V 200Ah.
Podle DS http://gbc-montaze.cz/wp-content/uploads/2018/06/12REXC200.pdf mají vydržet 6000 cyklů při 40% DoD.


Ahoj není lepší tato nabídka, sice méně cyklů, ale německá od firmy Hopecke
https://eshop.neosolar.cz/solarni-bater ... power-vr-m
?
FRSO
 
Příspěvky: 1521
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod acmik » stř srp 01, 2018 6:25 pm

FRSO píše:
xmasin píše:Koukal jsem na specifikace nových REXC baterií Narada a docela se mně líbí. Nemá s nimi někdo nějakou zkušenost? Plánuji 48V systém takže asi 4x12V 200Ah.
Podle DS http://gbc-montaze.cz/wp-content/uploads/2018/06/12REXC200.pdf mají vydržet 6000 cyklů při 40% DoD.


Ahoj není lepší tato nabídka, sice méně cyklů, ale německá od firmy Hopecke
https://eshop.neosolar.cz/solarni-bater ... power-vr-m


Provozuju 96ks staničních OPzV 2500 cca 4 roky a jsou v pohodě (bez cyklování :) ). Fakt ale je, že výroba je od roku 2006 taktéž v Číně a firma mi přijde v aktuálním portfoliu trochu zamrzlá.
?
acmik
 
Příspěvky: 20
Registrován: ned pro 13, 2015 5:15 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod acmik » stř srp 01, 2018 6:27 pm

xmasin píše:Koukal jsem na specifikace nových REXC baterií Narada a docela se mně líbí. Nemá s nimi někdo nějakou zkušenost? Plánuji 48V systém takže asi 4x12V 200Ah.
Podle DS http://gbc-montaze.cz/wp-content/uploads/2018/06/12REXC200.pdf mají vydržet 6000 cyklů při 40% DoD.


Docela jsem se o ně zajímal a podle mě mají velký potenciál (na olovo). Fakt ale je, že tu zatím žádnou neprodali a na netu se ke zkušenostem taky nic moc najít nedá. Takže jedině zkusit :)
?
acmik
 
Příspěvky: 20
Registrován: ned pro 13, 2015 5:15 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 10:36 am

FRSO píše:Ahoj není lepší tato nabídka, sice méně cyklů, ale německá od firmy Hopecke
https://eshop.neosolar.cz/solarni-bater ... power-vr-m

Já nemám s klasickýma gelovkama zrovna nejlepší zkušenosti, takže bych radši něco modernějšího.

Udělal jsem si tabulku s různými bateriemi a srovnával jsem cenu uložení 1 kWh energie při různých DoD dle datasheetů výrobců. U téhle baterie se při 40% dostávám na cca 2 Kč/kWh a to je míň než za kolik nakupuju elektřinu z DS ve vysokém tarifu.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 10:39 am

acmik píše:Provozuju 96ks staničních OPzV 2500 cca 4 roky a jsou v pohodě (bez cyklování :) ). Fakt ale je, že výroba je od roku 2006 taktéž v Číně a firma mi přijde v aktuálním portfoliu trochu zamrzlá.

Právě, že výroba v Číně. Chápu, že olovo tady moc nefrčí, ale třeba tyhle baterie vypadají taky docela zajímavě:
https://eshop.neosolar.cz/solarni-baterie-rolls-serie-4000-s290-blok-6v-293ah u nich vychází uložení 1 kWh energie při 40% DoD na 3,10 Kč/kWh.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 10:50 am

acmik píše:Docela jsem se o ně zajímal a podle mě mají velký potenciál (na olovo). Fakt ale je, že tu zatím žádnou neprodali a na netu se ke zkušenostem taky nic moc najít nedá. Takže jedině zkusit :)

Když já jsem nerad pokusný králík. Asi by možná šel udělat test s jednou baterkou a nějaký zrychlený test typu vybít na úroveň 40% DoD (odebrat cca 1 kWh) následně nabít a zase opakovat, otázka je, jak rychle by šlo udělat 6000 takovýchto cyklů a pak změřit zbytkovou kapacitu.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 10:55 am

Koukám, že baterie má cca 80 kg, podobná baterie Rolls má jen 30 kg, Victron GEL má 50 kg, Hoppecke VRL má 74 kg. Otázka je, jestli vyšší hmotnost znamená i lepší kvalitu.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod rottenkiwi » čtv srp 02, 2018 11:42 am

Určite na cyklickú prevádzku, čím hrubšie platne, tým lepšie. Ale olovo je vhodné len tam,
kde sa celú životnosť každý deň doplna nabije a max. sa pojde do 25 až 30 % DOD.

Ja mám obyčajné Banner z kamiónov, každý deň na 15.1 V v lete a 15.6 V v zime
a už majú cez 2300 cyklov a stále slúžia. Mne to slúži hlavne na nizke DC odbery,
24 x 6W LED, NB, LED monitor, router, switch, Orange PI.

Ak sa plánuje nepravidelné dobíjanie, u olova sa vytvorí tenká vrstvička sulfátu,
na 2, 3. 4. deň ďalšia a už mám problém, ktorý sa už nedá riešiť, len EQ alebo
desulfátor.

Takže asi by bola dobrá kombinácia olovo + LiFE resp. Lion, litium na vysoké
a olovo na nízke odbery a urobiť automatizáciu tak, aby olovo bolo každý deň
dobité doplna.
Zbohom. Why 50 Years Haven Protocol RollBack Tachyum prototyp 280 Ah LiFePO Zomrel McAfee 23005 KWh
Once you have enough money, more money doesn't make you more happy.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 11:52 am

Mně jde o překlenutí spotřeby ve vysokém tarifu, což je 2x 4 hodiny denně (06:00 - 10:00 a 18:00 - 22:00, mám topnou sazbu) a zároveň mít dostatečnou kapacitu na výpadek kolem 12 - 18 hodin. Při nedostatku energie z FVE mohu dobíjet v době nízkého tarifu. Odběr za ty 4 hodiny je i s lednicí cca 1 kWh.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod střídač_N » čtv srp 02, 2018 1:28 pm

xmasin píše:Mně jde o překlenutí spotřeby ve vysokém tarifu,....Odběr za ty 4 hodiny je i s lednicí cca 1 kWh.


Nechci přesvědčovat emocemi a tvrzením, že olovo je v FVE bez úžitku.

Tudíž počítejme:

cena: 100Ah, 12V, 650EUR, což je asi 16000,-Kč. Již zde bych zpozorněl. Za 16000,-Kč mám dnes pohodlně 1kWh v lithiu.
Baterka má 100*12*1hodina=1200Wh, přitom bych ji neměl trápit víc jak 30% vybitím, tudíž to je 400Wh. I kdybych použil větší vybití na 500Wh, k zamýšlenému účelu je to sakra málo. Při tomto zatížení je dle katalogu životnost 5000 cyklů. To je vcelku dobrá porce, leč pokud budu nabíjet v nízkém tarifu, pak cena jedné kWh přijde na 0,5/5000* asi u nás 2,-Kč=>5000Kč, přitom bude baterka stát 16000.-Kč. Nehledě na účinnost kolem 80%(s optimizmem).

1. Závěr. Jakákoli nově zakoupená baterka nedojde do konce životnosti svého zaplacení. Pokud tvrdíme opak, máme moc růžová brýle.
2. Závěr. Jakákoli olověná baterka pro FVE je svou účinností pohroma, hlavně v zimně.
3. Závěr. V FVE má smysl jen použitá LI baterka s tím, že jdu do rizika.

Takto jsem si zjednodušil pohled na baterky již před mnoha léty a nic na tom nezmění ani dnešek.
?
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 1:53 pm

Baterie nemá 100Ah, ale 200Ah, takže jsem do ní schopen uložit 2,4 kWh energie. V Čechách baterie stojí 14 990 Kč. Podle DS by měla snést 11000 cyklů s DoD 20% nebo 6000 cyklů s DoD 40% nebo 3000 cyklů s DoD 80%.
Pokud budu používat rozumné vybíjení do 40%, tak z baterie dostanu 0,96 kWh. Stejné množství energie dostanu z LiFe baterie s kapacitou 100Ah s bižuterií okolo za cenu 14 000 Kč, ale musím ji vybíjet do 80% DoD a otázka je, jestli LiFe baterie vydrží 6000 cyklů při DoD 80%.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod FRSO » čtv srp 02, 2018 1:55 pm

xmasin píše:
FRSO píše:Ahoj není lepší tato nabídka, sice méně cyklů, ale německá od firmy Hopecke
https://eshop.neosolar.cz/solarni-bater ... power-vr-m

Já nemám s klasickýma gelovkama zrovna nejlepší zkušenosti, takže bych radši něco modernějšího.

Udělal jsem si tabulku s různými bateriemi a srovnával jsem cenu uložení 1 kWh energie při různých DoD dle datasheetů výrobců. U téhle baterie se při 40% dostávám na cca 2 Kč/kWh a to je míň než za kolik nakupuju elektřinu z DS ve vysokém tarifu.

Hopecke Aku co jsem uvedl je ale AGM a dělaná pro solární systémy.
?
FRSO
 
Příspěvky: 1521
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 1:57 pm

FRSO píše:Hopecke Aku co jsem uvedl je ale AGM a dělaná pro solární systémy.


To sice jo, ale proti Naradě má dle DS poloviční životnost při 40% DoD .
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod FRSO » čtv srp 02, 2018 2:12 pm

xmasin píše:
FRSO píše:Hopecke Aku co jsem uvedl je ale AGM a dělaná pro solární systémy.


To sice jo, ale proti Naradě má dle DS poloviční životnost při 40% DoD .


To dle jejich papíru ano, ale já mám vyzkoušeny ty hopecke už přes 6 let a pro chaty je to super a bez údržby po celou dobu životnosti. Hopecke 105Ah co byla na chatě s panelem 100Wp cca 6 let, tak jsem udělal test 5x a kapacita je pořád při proudu 10A na 100% poslednį test ukončen na 11,2V, naměřeno pomocí BMV 700 102Ah.
Naposledy upravil FRSO dne čtv srp 02, 2018 2:21 pm, celkově upraveno 1
?
FRSO
 
Příspěvky: 1521
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod střídač_N » čtv srp 02, 2018 2:17 pm

xmasin píše:....Pokud budu používat rozumné vybíjení........


Ano chápu, hodně růzové brýle.
?
střídač_N
 
Příspěvky: 698
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm

Re: Baterie Narada

Příspěvekod xmasin » čtv srp 02, 2018 2:40 pm

střídač_N píše:Ano chápu, hodně růzové brýle.

Možná ano, ale je to v místě s DS a primární cíl je snížit spotřebu EE hlavně v době vysokého tarifu a pak mít rozumnou zálohu pro případ výpadku. Těch 40% DoD při běžném použití jsem schopen dodržet. Na 48V systému mám k dispozici 9,6 kWh, což při 40% DoD je 3,8 kWh. Je to na chatě, kde je stabilní spotřeba cca 180Wh / hodinu. Takže pokud budu brát, že potřebuji překlenout 2x 4 hodiny tak potřebuji 0,72 kWh na cyklus což odpovídá ani ne 10% DoD. Bohužel jeden cyklus je ráno - tady je to v pohodě, přes den většinu roku dobiju a druhý večer, kdy v zimě už nedobiju nic, na jaře a podzim něco málo a v létě docela dost, protože budu mít panely s orientací východ/západ.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1611
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Další

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'