Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř úno 08, 2023 1:15 am


Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
Další

Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod emo546 » ned lis 07, 2021 1:37 am

Zdravím všetkých. Potreboval by som poradiť s výberom hybridného meniča. Mám 2x 370wp panely (mppt 32V) -časom plánujem určite dokúpiť ďalšie, a prioritne by som chcel panelmi ohrievať vodu v bojleri, aktuálne iba čiastočne, nakoľko nemám dostatočný výkon panelov... viem o meničoch ako Siton a pod.. no nakoľko by som chcel časom využívať panely aj napr na TV a ostatné spotrebiče, potrebujem nejaký menič.

Ideálne by som chcel, aby menič vedel pracovať aj bez baterky, a aby vedel chýbajúcu energiu “dososávať” z DS, nižšia cena takisto poteší :)

Najprv som uvažoval trochu inou cestou- nad “modráskom”
https://a.aliexpress.com/_m0q1PVc
no odradili ma čiastočné prebytky, ktoré púšťa do siete aj napriek limiteru.
Hybridný menič by som zapojil nasledovne DS a FVP -> Menič -> Spotrebiče, takže by sa prebytky do siete nemali dostať.

Existuje niečo, čo by spĺňalo moje požiadavky a nestálo by to kopu peňazí?

Ďakujem všetkým za rady :)
?
emo546
 
Příspěvky: 5
Registrován: úte lis 02, 2021 4:27 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod marko250 » ned lis 07, 2021 8:39 am

Bez bateri žádný,s baterkou jen axpert king a jeho klony s dvojí konverzí,ale ten s dvěma panely nenakrmite. A ani neznám bojler , který by měl spirálu pod 1,5kW. Kde máte ztráty převodem z panelů. To si rači kupte spirálu na napětí těch panelů a dc ssr relé na ovládání a pak jen rozšiřujte výkon do hodnoty spirály.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a 3x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 3245
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod Dusan61 » ned lis 07, 2021 11:10 am

emo546 píše:Mám 2x 370wp panely (mppt 32V) -časom plánujem určite dokúpiť ďalšie, a prioritne by som chcel panelmi ohrievať vodu v bojleri, aktuálne iba čiastočne, nakoľko nemám dostatočný výkon panelov...

Z dvoch 370Wp panelov veľa vody neohrejete.
Ja mám 3 x 270Wp z meniča napájam komplet osvetlenie domu, všetky malé spotrebiče (TV, PC, modem a pod) a zhruba od februára do októbra aj chladničku.
V zimných mesiacoch je to aj z napájaním domu poslabšie.
Keď mám nabité baterky, tak aby som využil z panelov všetko, tak prihrievam vodu v bojleri, ale len takým výkonom čo dá regulátor, aby som nevybíjal baterky.
01.png

02.png

03.png

Z grafov je zrejmé, že za vyše troch hodín to v bojleri prihrialo 150 litrov vody zhruba o 4 °C.
Ak by ste vodu ohrievali počas celého dňa, tak to bude o niečo viac, ale žiaden zázrak to nebude.
Ten spôsob čo popisuje Marko250, by bol účinnejší, ako prihrievať vodu cez menič
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Panel 270 Wp ZV
Panel 2220 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom /Victron 3000 VA/24V, Bojler/Epever 2000VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3_monitoring
Grafy: Panel 2220 Wp https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ Napätie na akum. https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/11837/ Energia v akum. https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/7294/ Denný výkon/spotreba https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2285/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 214
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod Franta2776 » ned lis 07, 2021 11:30 am

marko250 píše:Bez bateri žádný,s baterkou jen axpert king a jeho klony s dvojí konverzí,ale ten s dvěma panely nenakrmite. A ani neznám bojler , který by měl spirálu pod 1,5kW. Kde máte ztráty převodem z panelů. To si rači kupte spirálu na napětí těch panelů a dc ssr relé na ovládání a pak jen rozšiřujte výkon do hodnoty spirály.


Ono hodně záleží, jaký je úbytek napětí v síti po elektroměr pokud se měnič připojí k síti.Já když připojím měnič při přetížení nebo při vybité baterii tak nabíjím 70A.A v ten moment mi poklesne napětí na zatížené fázi o cca 15-20V. Myslím,si že ten přetok tam nedostanu ani ,kdybych chtěl.Musel bych jít napětím měniče nad napětí sítě.
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1486
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod marko250 » ned lis 07, 2021 12:49 pm

Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a 3x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 3245
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod Franta2776 » ned lis 07, 2021 1:04 pm

marko250 píše:Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.


Já proti tvýmu tvrzení nic nemám,ale ten můj klon Axpertu drží to snížené napětí s úbytkem na vedení okolo 220V.V momentě rozpojení od sítě, napětí sítě stoupně na 235-240V a napětí měniče na 230V. Samozřejmě to napětí sítě rychleji a abych dodal do sítě musel bych jít nad 235V.Nějak si to nedovedu představit.

Je tu někdo ,kdo má na Axpertu nebo jejich klonu naměřený přetok??
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1486
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod emo546 » ned lis 07, 2021 1:36 pm

Dusan61 píše:

Keď mám nabité baterky, tak aby som využil z panelov všetko, tak prihrievam vodu v bojleri, ale len takým výkonom čo dá regulátor, aby som nevybíjal baterky.

Mohli by ste mi opísať ako ohrievate len výkonom aký dá regulátor? Ak je výkon slabší kvôli menej slnku, nehodí regulátor do preťaženia resp.nespadne napätie panelov?

Viem že by bolo najjednoduchšie napojiť bojler priamo na panely, no v bojleri môžem maťlen jednu špirálu a potrebujem zohrievať aj s DS... bojler mám 120l Tatramat, špirála 1350w + ak dám špirále napätie len cca 64v DC, podľa ohmovho zákonu mi to moc veľký výkon nedá, to je ďalšia vec, prečo je lepšie napájať bojler vyšším napätím..
?
emo546
 
Příspěvky: 5
Registrován: úte lis 02, 2021 4:27 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod Dusan61 » ned lis 07, 2021 4:43 pm

Tak zhruba princíp regulácie popisujem tu:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f ... 00#p151629
Ono to nedovolí ísť do väčších prúdov ako dáva regulátor a menič nezaťaží tak, aby išiel do preťaženia.
Pozrite si môj tretí graf v predošlom príspevku, menič nedá viac ako mu panely poskytnú. To by si ten menič musel ostatok zobrať z DS a v tom vám ja neporadím, môj menič to nevie.
Ja som to tu napísal preto, aby bola aspoň trochu predstava čo vám tie dva panely môžu dať.
Panel 270 Wp ZV
Panel 2220 Wp, Regulátor EPEVER-150VDC/80A, Meniče Dom /Victron 3000 VA/24V, Bojler/Epever 2000VA/24V, Akumulátor Li-ion 18650 56P/8S + Li-ion 50Ah 3P/8S + Li-ion 150Ah 8S = 31,6V/440Ah
LK3_monitoring
Grafy: Panel 2220 Wp https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/1466/ Napätie na akum. https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/11837/ Energia v akum. https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/7294/ Denný výkon/spotreba https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/2285/
DC/DC menič
Uživatelský avatar
Dusan61
 
Příspěvky: 214
Registrován: úte kvě 22, 2018 5:38 am
Bydliště: ZV


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod marko250 » ned lis 07, 2021 4:54 pm

Franta2776 píše:
marko250 píše:Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.


Já proti tvýmu tvrzení nic nemám,ale ten můj klon Axpertu drží to snížené napětí s úbytkem na vedení okolo 220V.V momentě rozpojení od sítě, napětí sítě stoupně na 235-240V a napětí měniče na 230V. Samozřejmě to napětí sítě rychleji a abych dodal do sítě musel bych jít nad 235V.Nějak si to nedovedu představit.

Je tu někdo ,kdo má na Axpertu nebo jejich klonu naměřený přetok??


Odpojení zátěže měniče,od DS se v hybridním režimu nic neodpojuje,bavíme se tady o konkrétních typech Axpertů co hybriditu a režim bez baterky s DS umí.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a 3x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 3245
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod Franta2776 » ned lis 07, 2021 8:16 pm

marko250 píše:
Franta2776 píše:
marko250 píše:Přetok nevzniká při připojení,ale při odpojení,kde je naopak nadbytek energie na straně měniče.


Já proti tvýmu tvrzení nic nemám,ale ten můj klon Axpertu drží to snížené napětí s úbytkem na vedení okolo 220V.V momentě rozpojení od sítě, napětí sítě stoupně na 235-240V a napětí měniče na 230V. Samozřejmě to napětí sítě rychleji a abych dodal do sítě musel bych jít nad 235V.Nějak si to nedovedu představit.

Je tu někdo ,kdo má na Axpertu nebo jejich klonu naměřený přetok??


Odpojení zátěže měniče,od DS se v hybridním režimu nic neodpojuje,bavíme se tady o konkrétních typech Axpertů co hybriditu a režim bez baterky s DS umí.


Souhlasím on ten můj bastard bez baterie pracuje v hybridním režimu,jak popisuješ. I tak jsem si celkem jistý,že ani v hybridním režimu se mi přetok nepovedl.
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,baterie 43kWh(Lifepo4 16x260Ah,trakční gel 615Ah),Axpert Max 7200VA,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1486
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod 007ToMMaS » ned úno 27, 2022 12:20 pm

Zdravím, prosím vas, aký hybridný menič mi odporučiť ktorý vie fungovať s vysokým napätím do 500V? Fv pole mám v sérii na 350v a ohrievam zatiaľ vodu....
Chcel by som hybrid ktorý vie pricucavat z siete a zatiaľ by vedel fungovať bez batérií a nemal pretoky do siete.
Batérie plánujem doplniť ale až časom.

Ďakujem s pozdravom Tomáš.
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
?
007ToMMaS
 
Příspěvky: 1060
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod Dagus » ned úno 27, 2022 12:23 pm

Jedině King. Je to furt dokola.
7010Wp, SV 1710Wp Poly, J 1820Wp Mono, JZ 1680Wp Poly, JZ2 1800Wp Mono, 810Wp Hyundai čeká
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
?
Dagus
podporuje fórum
 
Příspěvky: 1580
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod soami » ned úno 27, 2022 12:51 pm

Spíš bych řekl jedině ostrov. King/PIP 5049mkx bez baterie pracovat nemůže.
?
soami
podporuje fórum
 
Příspěvky: 355
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Bydliště: Posázaví


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod marko250 » ned úno 27, 2022 12:53 pm

007ToMMaS píše:Zdravím, prosím vas, aký hybridný menič mi odporučiť ktorý vie fungovať s vysokým napätím do 500V? Fv pole mám v sérii na 350v a ohrievam zatiaľ vodu....
Chcel by som hybrid ktorý vie pricucavat z siete a zatiaľ by vedel fungovať bez batérií a nemal pretoky do siete.
Batérie plánujem doplniť ale až časom.

Ďakujem s pozdravom Tomáš.

Takový neexistuje dnes.Vždy baterka.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a 3x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 3245
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod 007ToMMaS » ned úno 27, 2022 7:23 pm

Dobre pani, batérie nejaké zoženiem, aj keby dočasne olovo.
Aký mi prosím vás odporučíte aby mal výkon aspoň 3,6Kw a napätie 24V?
Prípadne 5kw a 48v ak by nebol v konečnej cene veľký rozdiel, som zatiaľ ochotný dať do toho 500-600€.
Vzhladom na aktuálnu situáciu chcem vedieť v prípade ktovie čoho vedieť aspoň čerpať vodu a pokryť nejaké základné potreby domu.

Čo poviete na tento?
https://a.aliexpress.com/_mssSrRE
Ďakujem

Ďakujem.
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
?
007ToMMaS
 
Příspěvky: 1060
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod soami » ned úno 27, 2022 8:19 pm

Jestli chceš bez přetoku, tak jedině Axpert King, PIP 5048mk(x) To už ale zaznělo. Všechny ostatní, pokud umí "dososávat", umí i přetok.
?
soami
podporuje fórum
 
Příspěvky: 355
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Bydliště: Posázaví


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod 007ToMMaS » pon úno 28, 2022 10:01 am

V poriadku.
Zvažujem klon axperta king.
Máte niekto skúsenosti s napr :
https://a.aliexpress.com/_mKe0xDm

Prípadne ak nie tento, viete mi prosím vás odporučiť ktorý?
3,2kWp REC320NP - juh
3,6kWp - Phonosolar PS450M5GFH-24/TH- východ
2x IGridSV-IV5.6KW, 2x Li-ion - 48V / 156Ah =312Ah
?
007ToMMaS
 
Příspěvky: 1060
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod marko250 » pon úno 28, 2022 10:20 am

Tohle nebude kopie Kingu,neodpovídá vlastní spotřeba(king má větší 75W) a umí jet bez baterky(King neumí) a cokoli bez baterky přetéká,protože právě díky převodu přez baterku se to neděje.
Další věc co je potřeba si uvědomit je že King při hybriditě neumí sečíst výkon svůj + DS,on jen doplní do svého max výkonu energii z DS,když nesvítí tak ani né tolik ,z DS umí jen 60A v grid módu(3kW).Vlastně je ta hybridita tak nějak neuvědoměle poptávaná.Řekl bych že je lepší přepínací bypas přez transfer relé měniče,kdy je to nafázované dle L v měniči.
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> a 3x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 3245
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod Jarin » pon bře 07, 2022 7:44 pm

Poradil by mi někdo, jak provést přepínání když bych chtěl z FV
- prioritně dobít baterie (LiFePo)
- až pak přebytek nacpat do bojleru
- a když by to šlo, tak souběžně s tímto ze solárů napájet třeba jeden okruh doma (světla, něco drobného ze zásuvek)

Myslel jsem použít BEL měnič pro přímý ohřev do bojleru a na jeho DC výstup dát ještě klasický solární regulátor (Victron, EPsolar, nebo Axpect) a na něj navěsit baterii a případně další spotřebiče. BEL má několik možností řízení, jedna z nich je, že když se z DC nic neodebírá, tak se přepne na AC výstup na bojler a valí ze soláru na bojler. Jenže to bych nějak musel zajistit, že po nabití baterie se totálně tato větev od BELu odpojí, jinak i jen pohotovostní odběr by asi bránil přepnutí BELu do boljerového režimu. ¨
Zdá se mi to krkolomné. Neřešil jste to někdo? S Axpectem King bych mohl navíc docucávat i ze sítě.
,
?
Jarin
 
Příspěvky: 100
Registrován: ned říj 24, 2021 9:07 pm


Re: Aky hybridný menič s funkciou “dososávania” z DS

Příspěvekod shuty » pon bře 07, 2022 8:35 pm

Jarin píše:Poradil by mi někdo, jak provést přepínání když bych chtěl z FV
- prioritně dobít baterie (LiFePo)
- až pak přebytek nacpat do bojleru
- a když by to šlo, tak souběžně s tímto ze solárů napájet třeba jeden okruh doma (světla, něco drobného ze zásuvek)

Myslel jsem použít BEL měnič pro přímý ohřev do bojleru a na jeho DC výstup dát ještě klasický solární regulátor (Victron, EPsolar, nebo Axpect) a na něj navěsit baterii a případně další spotřebiče. BEL má několik možností řízení, jedna z nich je, že když se z DC nic neodebírá, tak se přepne na AC výstup na bojler a valí ze soláru na bojler. Jenže to bych nějak musel zajistit, že po nabití baterie se totálně tato větev od BELu odpojí, jinak i jen pohotovostní odběr by asi bránil přepnutí BELu do boljerového režimu. ¨
Zdá se mi to krkolomné. Neřešil jste to někdo? S Axpectem King bych mohl navíc docucávat i ze sítě.
,


ake mas parametre FV pola? trosku sa mi zda ze este len hladas cestu ... krok 2 a 3 si troska odporuje, a aj najprv nabite lifepo4....
king je fajn na male elektrarne kde sa bude casto prisosavat, ale nabijat sa nebude, bude sa udrziavat a je tazko povedat ci bude z niecoho mozne nabit boiler alebo bude lepsie ho nabit z nocneho prudu. uved viac informacii
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•5kWh LiFePo4•
Uživatelský avatar
shuty
 
Příspěvky: 621
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm


Další

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: BLEX [Bot], CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'