Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: čtv bře 30, 2023 10:08 am


Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Další

Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod Ivo12s » ned kvě 06, 2012 2:54 pm

Ahoj všem!
Již přes 10 let provozuji ostrovní solar systém na chalupě. Nejprve zabezpečení, potom osvětlení 2 místností, pak celá chalupa. Postupně se zvyšující počet elektrospotřebičů mne vede k Upgrade. A také fakt, že tuto zimu dostaly baterie „zabrat“. Jsou umístěny v prostoru venkovní teploty, takže i -25°C tuto zimu…

Stávající konfigurace:
2x solární panel SOLARTEC SG-160-6Z, 160Wp, paralelně
Regulátor CX20; provozní napětí 12V
Baterie 2x 100 Ah VARTA SOLAR
Měnič DC/AC 12V/220V; modifikovaná sinus F-MEN12/230V 1000W s dálkovým ovládáním

Moje představa nové instalace:
2x solární panel SOLARTEC SG-160-6Z, 160Wp - původní, sériově
Regulátor CX20 - původní; provozní napětí 24V
Nové baterie cca 400 Ah, příklad 4x Varta Professional DC AGM 12V 115Ah 600A, nebo 2x sériově LiFeYPO4 12V 90Ah (LiFePO4), nebo i 2x paralelně 2xsériově LiFeYPO4 12V 90Ah (LiFePO4)
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B plus dálkové ovládání IRC2

Prosím Váš názor na baterie? A co to paralelně/sériové zapojení? Potřebuji k tomu zde zmiňované balanční moduly?
Pokud mi to chce někdo nabídnout za dobrou cenu..., budu rád.

Díky všem.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =3P x 48V/120Ah = cca 17 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA ✔ www.scuka.cz; Aktuální stav FVE instalace ZDE.
?
Ivo12s
 
Příspěvky: 350
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod abrams » ned kvě 06, 2012 3:42 pm

Zdravím ,

pěkný systémek :yes: .

Volba baterií závisí na způsobu používání , LiFeYPO4 jsou vhodné pro hluboký cyklický provoz , zatím co volovo je
vhodné pro rekreační účely (pár mini spotřebičů během víkendu) .

12V nebo 24V ? 24V = menší proudy , ale zase problém s napájením 12V spotřebičů . Osobně bych koupil adekvátní
MPPT a zachoval 12V systém , proudy do 25A by LiFeYPO4 jen lechtaly (min. 2x 13V 90Ah) a volovu by to také nemuselo
moc vadit (min. 3x 12V 115Ah) .

Záleží na uvažovaných spotřebičích a denní spotřebě :write: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2768
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod Ivo12s » ned kvě 06, 2012 3:49 pm

no zatím je maximum 80w na žárovkách a 60w TV, žehločka... Na 12v pouze zabezpečení a to můžu připojit na pevno... Vyhledově i čerpadlo 1400w nebo cirkulárka 1500w. Ale to jen nárazově jednou za čas... A ta cirkulárka asi raději na generátor.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =3P x 48V/120Ah = cca 17 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA ✔ www.scuka.cz; Aktuální stav FVE instalace ZDE.
?
Ivo12s
 
Příspěvky: 350
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod SJM » ned kvě 06, 2012 4:37 pm

Zkuste si najít tady na fóru vlákno o tom, "co bych příště udělal jinak". Většinový názor je, že olovo již nikdy.
Články LiFeYPo4 je kvůli možnosti balancování lépe pořizovat jednotlivé a sestavit je do baterie podle potřeby.

Zdraví SJM
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod Ivo12s » ned kvě 06, 2012 5:06 pm

No právě. Tady jsem se nachytřil a jsem připraven na změnu. Jen chci mít rel jistotu názoru, když se chystam na větší investici.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =3P x 48V/120Ah = cca 17 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA ✔ www.scuka.cz; Aktuální stav FVE instalace ZDE.
?
Ivo12s
 
Příspěvky: 350
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod ace » ned kvě 06, 2012 7:23 pm

A to ty 100Ah Varta Solar jsou tam 10 let? To by mě hodně překvapilo, jelikož známý konkrétně s těmito měl velmi špatné zkušenosti - mizerná životnost, snad horší než obyčejné automobilové.
?
ace
 
Příspěvky: 98
Registrován: stř říj 26, 2011 9:55 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod Ivo12s » ned kvě 06, 2012 7:33 pm

No sice jsou, skoro... zhruba 2 roky ze začátku tam byla nějaká starší autobaterie a menší panel. Pak první baterie, pak druhá baterie, pak větší panely a rovnou dva. Ale právě že ze začátku to byly dvě úsporné žárovky plus zabezpečení. Teď, kdy je slunečno celý den je dobře vidět, že to už mají úplně za sebou.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =3P x 48V/120Ah = cca 17 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA ✔ www.scuka.cz; Aktuální stav FVE instalace ZDE.
?
Ivo12s
 
Příspěvky: 350
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod vata » pon kvě 07, 2012 6:30 pm

Zdravím, Vaše zkušenost s Vartami je skutečně vyjímečná - dost lidí jim nevěří. 200Ah v LiFeYPO - to je už slušná finanční pálka, pokud na to máte, určitě do toho jděte. Pokud půjdete do olova, pak to předimenzujte jak se dá, dejte maximum toho, co ještě s disponibilními panely nabijete za den. Já mám např. 600Wp / 400Ah, z baterek vycucnu přes noc cca 1kWh, i se ztrátami a paralelní spotřebou to v pohodě nabiju nejpozději kolem druhé odpoledne, stačí polojasno. Čím víc baterií bude paralelně, tím větší budou na nich ztráty (samovybíjení). Tzn. při větších kapacitách spíše větší baterie.
Olovo v mrazech - to je risk. Vybité olovo v mrazech bývá jeho konec.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod Ivo12s » pon kvě 07, 2012 8:04 pm

Díky za odpovědi. Společně s informacemi odsud i odjinud bych můj "ideální systém" připravil následovně:

2x solární panel SOLARTEC SG-160-6Z, 160Wp - původní, sériově
Regulátor Epsolar 3215 MPPT 30A 12V/24V; provozní napětí 24V
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS

Celkem za cca. 54.000 Kč. Strašný ranec. Možná že mám opravdu přehnané představy o nutné kapacitě baterií, ale když už jsem se do toho pustil...??
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =3P x 48V/120Ah = cca 17 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA ✔ www.scuka.cz; Aktuální stav FVE instalace ZDE.
?
Ivo12s
 
Příspěvky: 350
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod luge » pon kvě 07, 2012 8:52 pm

Zdravím.
*sun* Mám niečo podobné.Asi to patrí do rubriky čo by som urobil inak,ale ak môžem poradiť kúp výkonejši reulátor napríklad MS mppt 60A.Ostatné je v pohode vždy sa dá niečo pridať.
:D Ešte strašnejši ranec,ale oplatí sa na začiatku porozmýšlať a raz investovať.
?
luge
 
Příspěvky: 729
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod vata » pon kvě 07, 2012 8:53 pm

Ty baterie - to je rozumné. Nejslabší článek tam máte regulátor - takto dimenzovaný Vám neumožní 24V systém rozšířit o další paralelní větev panelů, resp. budete na jeho výkonové hranici.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod Ivo12s » pon kvě 07, 2012 9:31 pm

Takže:
Regulátor Morningstar TriStar TS-MPPT-60
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS

Celkem za cca. 66.450 Kč. Ach jo...Jen mě napadá = kolik mě potom přijde v Kč/kW :lol: :lol:
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =3P x 48V/120Ah = cca 17 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA ✔ www.scuka.cz; Aktuální stav FVE instalace ZDE.
?
Ivo12s
 
Příspěvky: 350
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod luge » pon kvě 07, 2012 10:00 pm

:?: Máš na mysli najakú návratnosť?
?
luge
 
Příspěvky: 729
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod Ivo12s » pon kvě 07, 2012 10:04 pm

Návratnost ne, mám chalupu bez připojení, takže nemám jinou volbu než solar. Ale když jsem takhle postupně zvyšoval výkon a cenu komponent, logicky mě napadá, že spotřebovaná kWh mě přijde dost draho.
100% OSTROV SČ KRAJ = 16 panelů Canadian Solar CS3K-305; 2 větve 2S4P; 2x Regulátor Victron BlueSolar Charger MPPT 150/60; Měnič 1F Smart Phoenix Inverter 48V 5000VA 230V; Monitoring Victron BMV700 + Raspberry Pi 4B; Energy Meter ET112 a spousta kabelů.
Baterie LiFePo4 =3P x 48V/120Ah = cca 17 kWh, skládaná z článků Winston WB-LYP60AHA ✔ www.scuka.cz; Aktuální stav FVE instalace ZDE.
?
Ivo12s
 
Příspěvky: 350
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod SJM » pon kvě 07, 2012 10:26 pm

Regulátor Morningstar TriStar TS-MPPT-60
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS [/quote]


A co raději 8ks LiFeYPo4 článků 100Ah s balancéry pro jejich delší život?

Zdraví SJM
?
SJM
 
Příspěvky: 586
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod luge » pon kvě 07, 2012 10:39 pm

SJM píše:Regulátor Morningstar TriStar TS-MPPT-60
Nové baterie LiFeYPO4 12V 60Ah (LiFePO4), 2x paralelně 2xsériově
Měnič DC/AC 24V/220V; čistá sinus, TS-1500-224B
Dálkové ovládání IRC2 pro MeanWell TS



A co raději 8ks LiFeYPo4 článků 100Ah s balancéry pro jejich delší život?

Zdraví SJM[/quote]


Ano.Aj ja mám 8x90Ah life s balancérmi,nerozvádzal som to lebo je to v inných témach a baterky sa dajú vždy dokúpiť ;)
?
luge
 
Příspěvky: 729
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod vata » pon kvě 07, 2012 10:44 pm

Mírně (asi 5000) ušetřit můžete na měniči: co takhle Volcraft SW 1200. Cenu 1kWh bych počítala přibližně takto:

cena FVE: 60000
životnost: 20 let
roční produkce: 0,3 MWh
cena kWh brutto: 10Kč
cena kWh od DS: 6 Kč
cen kWh netto: 4 Kč

Z čehož plyne, že se velmi vyplatí rozšířit FVE o další panely, protože jsou relativně levné a cenu kWh výrazně srazíte. A maximalizovat spotřebu tak, aby jste se s čistou cenou za kWh dostal pod cenu energie od DS už na počátku životnosti.
Životnost je samozřejmě idealizovaná.
Máte někdo jinou metodiku výpočtu ceny kWh z vlastní FVE? Já si např. sama sobě energii "prodávám" za cenu, za kterou bych ji musela kupovat od DS, a v prasátku mám už skoro na další panel. Ještě bych si mohla odkládat reálnou úsporu na fakturách od DS, to je na další panel :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod luge » pon kvě 07, 2012 10:57 pm

Mírně (asi 5000) ušetřit můžete na měniči: co takhle Volcraft SW 1200.

Tak tak Volcraft mám aj ja pufká nonstop :yes: :cheers:
?
luge
 
Příspěvky: 729
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod vata » pon kvě 07, 2012 11:08 pm

luge píše:Tak tak Volcraft mám aj ja pufká nonstop :yes: :cheers:

Že ano, zlatý měnič, člověk o něm vůbec neví. No, jen ať to nezakřiknem :sm35:
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am


Re: Baterie + měnič pro upgrade ostrovního systému.

Příspěvekod kobe » sob črc 07, 2012 6:21 pm

Jde o baterii v mém ostrovním systému, tak snad se toto vlákno hodí.

Mám na chatě baterii 9 let a začíná na ni být znát, že již není co bývala.
Je stále funkční, kapacita ale o něco klesla.
Jde o trakční olověné baterie Banner, kapalný elektrolyt, 420 Ah, 6 samostatných bloků po 2V.
Dle výrobce mají mít životnost 15 let.
Nebyly zadarmo, tak bych je rád ještě nějaký rok používal.
Hladinu elektrolytu udržuji doléváním destilky, o nabíjení se stará solární regulátor.

Na dně, až k deskám, se ale postupně usadil kal.
Bojím se, že by to mohl být důvod poklesu kapacity.
Ten kal by mohl způsobovat samovybíjení mezi elektrodami ( pouze můj laický názor ).

Máte někdo zkušenost s údržbou?
Měl bych kal nějak vysát, resp. dělá to nějaká firma?
Nebo třeba po letech vše vylít a vyměnit celý elektrolyt?
Nebude to ale pro desky příliš drsný zásah, když se na určitou dobu ocitnou na vzduchu?
Nerad bych udělal váce škody než užitku.

Prosím jen ozkoušené či odborně podložené rady.
Díky.
?
kobe
 
Příspěvky: 19
Registrován: sob črc 07, 2012 4:19 pm


Další

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], dusanmsk, gleich, tari, TomHC a 4 návštevníků

Reputation System ©'