Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Arduino, SDS, Raspberry, Linux, vzdálený dohled, automatizace, měření, opensource, closedsource, hotová řešení, DIY, stavebnice, komponenty, software, postupy, návody, schémata, rady, zkušenosti ...
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 481
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Chci prodávat energii a využít dotace: ANO
Souhlasím s podmínkami fóra: NE
Bydliště: Bratislava

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od ixo »

wimpi píše:
Pročetl sem tu snad vše ohledně Kybos vytěžovače, ale pořád mě není jasné, co kam po realizaci toho vytěžovač připojit, aby to fungovalo. Mohl by prosím někdo nakreslit schéma pro mě, pro blbečka, abych tomu porozuměl?

Mockrát děkuji
Teraz som túto tému prečítal presne s týmto istým cieľom. Mám síce elektrotechniku za sebou, ale boljler som oddeklovaný ešte nevidel. Ide najma o to, aby sme pripojením priamo na špirálu neobišli termostat.
Teoreticky - je možné pripojiť výstup z balancera priamo na vstup napájania bojlera? Kontrolka potom bude blikať v rytme regulácie, ale pokiaľ bojler neobsahuje žiadnu elektroniku a termostat je mechanický, nemalo by to ničomu vadiť.

Čiže - ako ste to kto riešili? Vďaka...
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Pawel
Příspěvky: 746
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od Pawel »

Nějak to motáte.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 481
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Chci prodávat energii a využít dotace: ANO
Souhlasím s podmínkami fóra: NE
Bydliště: Bratislava

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od ixo »

Tak len jednoducho - kam v bojleri pripojiť výstup z SSR?
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
cipis
Moderátor
Příspěvky: 3242
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Chci prodávat energii a využít dotace: NE
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od cipis »

9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415, Tr 150/70
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW, iPower+ 3kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
1 kW "nabíječka" 24 V
26 280 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
ixo
Příspěvky: 481
Registrován: stř říj 10, 2012 6:11 pm
Chci prodávat energii a využít dotace: ANO
Souhlasím s podmínkami fóra: NE
Bydliště: Bratislava

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od ixo »

OK, prvkom "Bojler" sa myslí vstupný sieťový prívod bojlera?
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Atman
Příspěvky: 240
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od Atman »

Uzemnenie z meniča na uzemnenie bojlera, nula z meniča na nulu bojlera, fáza z meniča do kontaktu SSR, z druhého kontaktu SSR do fázy bojlera. Pripojiť do bojlera buď vnútri na svorkovnicu, alebo ak má zásuvku (samec), tak si vyrobiť samicu, čo má navyše prerušenú fázu vyvedenú na SSR.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve na Victron Smartshunte.
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
Příspěvky: 271
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Chci prodávat energii a využít dotace: ANO
Souhlasím s podmínkami fóra: NE
Bydliště: Blansko

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od Marek_Kuřim »

ixo píše:Tak len jednoducho - kam v bojleri pripojiť výstup z SSR?
Pokud se takto ptáte, raději svěřte instalaci nějakému elektrotechnicky vzdělanému člověku. :roll:
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
janekx
Příspěvky: 13
Registrován: úte říj 11, 2022 4:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od janekx »

Zdravim, resim ted ovladani boileru kde jsou 3x 2.2kW spiraly a rad bych to resil plynulou regulaci, vystup z inteligence je Modbus TCP. Jake pouzvate SSR rele? Videl jsem nejaka 0-10V https://www.enika.cz/rm1e48v25-ssr-as-4 ... 0v_z11745/ pak nejaka 4-32V https://www.enika.cz/rgc1a60d15kke-ssc- ... rw_z14542/

Vetsina prevodniku modbus TCP na analog je 0-10V diky
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2627
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Chci prodávat energii a využít dotace: NE
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12500
Kapacita baterie [kWh]: 40
Souhlasím s podmínkami fóra: ANO

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od kybos »

janekx píše:Zdravim, resim ted ovladani boileru kde jsou 3x 2.2kW spiraly a rad bych to resil plynulou regulaci, .... pak nejaka 4-32V https://www.enika.cz/rgc1a60d15kke-ssc- ... rw_z14542/
Uvedené SSR je se spínáním v nule a zátěž lze tedy kvantovat jen po půlperiodách, nikoliv spojitě.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 (>70 MWh) + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
janekx
Příspěvky: 13
Registrován: úte říj 11, 2022 4:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od janekx »

To je dalsi vec cemu uplne nerozumim, je nekde nejaky prehled jak ta regulace funguje diky
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2627
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Chci prodávat energii a využít dotace: NE
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12500
Kapacita baterie [kWh]: 40
Souhlasím s podmínkami fóra: ANO

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od kybos »

K regulaci ohmických zátěží (typicky topná tělesa boilerů) se v obvodech napájených střídavým proudem může použít buď nespojitě fungující regulace pomocí SSR spínaného v nule nebo spojitě fungující regulace prostřednictvím řízení úhlu otevření spínacího prvku (typicky triaku). Některé typy střídačů (zejména HF typy) mají problém se zátěží řízenou SSR spínaným v nule, neboť tento způsob regulace není schopen udržet stejnosměrnou hodnotu výstupního průběhu blízkou nule. Ochranné prvky střídače na tuto skutečnost zareagují a střídač vypnou. Pokud se vybere k realizaci SSR se spínáním v nule, pak je vhodné zvolit LF střídač s transformátorem, který s fluktuací stejnosměrné složky výstupního průběhu napětí nemá problémy.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 (>70 MWh) + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
janekx
Příspěvky: 13
Registrován: úte říj 11, 2022 4:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od janekx »

Tovarna je 3x Victron MP2 48/5000 co jsou trafo stridace. Pak by problem byt nemel a pouzit filtr proti flickeru.

Spis inklinuji k reseni 0a10V protoze modbus prevodniky co jsem nasel maji 16bit prevodnik AO 0az10V
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2627
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Chci prodávat energii a využít dotace: NE
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12500
Kapacita baterie [kWh]: 40
Souhlasím s podmínkami fóra: ANO

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od kybos »

U spojitého řízení se při dobře zvolených regulačních konstantách flickering většinou nevyskytuje. Flickering způsobuje kvantování energie u SSR spínaných v nule a to zejména v okolí nízkých hodnot regulovaného výkonu, kdy regulátor pustí jen jednu půlperiodu a několik dalších vynechá, aby tak byla dodržena požadovaná hodnota nízkého výkonu.
U spojitého řízení se při požadovaných malých hodnotách výkonu otevírá spínací prvek každou půlperiodu ale jen s malým úhlem otevření. To sice zamezí flickeringu ale díky značně nesinusovému průběhu napětí, který obsahuje velké množství vyšších harmonických složek, dochází k poměrně značnému rušení na frekvencích vyšších harmonických. Je proto zapotřebí zkrátit vedení mezi střídačem, regulátorem a spotřebičem na minimum a použít patřičné odrušovací prvky, případně i stíněné vedení.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 (>70 MWh) + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
janekx
Příspěvky: 13
Registrován: úte říj 11, 2022 4:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od janekx »

Dekuji, to uz je trochu za hranou meho dosavadniho patrani. Kdyby jste me doporucil jakou cestou jit ktere rele
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
Příspěvky: 271
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Chci prodávat energii a využít dotace: ANO
Souhlasím s podmínkami fóra: NE
Bydliště: Blansko

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od Marek_Kuřim »

janekx píše:Dekuji, to uz je trochu za hranou meho dosavadniho patrani. Kdyby jste me doporucil jakou cestou jit ktere rele
No, tak přesně takhle jednoduše to nefunguje. :roll:
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2627
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Chci prodávat energii a využít dotace: NE
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 12500
Kapacita baterie [kWh]: 40
Souhlasím s podmínkami fóra: ANO

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od kybos »

Já jsem ve své instalaci použil dva vytěžovače https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=5&t=3588 nastavené na dvě různá prahová napětí (což řeší i jejich prioritu), jelikož mám LF střídač. Flickering jsem omezil jednak tím, že každý z vytěžovačů řídí pouze cca jednu čtvrtinu výkonu střídače a také použitím osvětlovacích těles se stabilizací proudu pro LED. Cenově vyjde takové řešení na zlomek ceny vytěžovače s plynulým řízením výkonu a nemusím řešit problémy s odrušením regulátoru. Jednotlivé komparační úrovně napětí lze spojitě nastavit a upravit tak režim ve finální fázi nabíjení úložiště. Pokud se rozhodneš pro SSR čínské výroby, pak doporučuji použít typ minimálně o dva stupně vyššího výkonu než by odpovídalo zátěži. Tedy pro zatěžovací proud 10A použít minimálně 40A SSR.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 (>70 MWh) + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
janekx
Příspěvky: 13
Registrován: úte říj 11, 2022 4:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od janekx »

Marek_Kuřim píše:
janekx píše:Dekuji, to uz je trochu za hranou meho dosavadniho patrani. Kdyby jste me doporucil jakou cestou jit ktere rele
No, tak přesně takhle jednoduše to nefunguje. :roll:
Ale tak, lide si tu koupi wattrouter k tomu mu prodaji rele a nikdo nic nersi.

Cinska rele nechci, klidne dam do jednoho rele 2kkc ale stale nechapu to rizeni kuprikladu zde oni zivi rele 12V

https://solarcontrols.cz/archives/eshop ... rMx_CZ.pdf strana 11 obrazek 3
doporucuji rele https://solarcontrols.cz/archives/eshop/RGC1A.pdf
jenze to je 4-32V
Uživatelský avatar
beethowen
Příspěvky: 862
Registrován: pát čer 23, 2017 7:46 pm
Chci prodávat energii a využít dotace: ANO
Souhlasím s podmínkami fóra: NE
Bydliště: Brno-venkov

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od beethowen »

4-32V znamená, že to relé můžeš sepnout takovým napětím. Napětím pod 4V se asi nesepne, přes 32V se může vstup relé poškodit. Že používají 12V znamená, že jsou v pohodě v tomto rozpětí a to napětí asi mají k dispozici.
To řízení u Wattrouteru pracuje tak, že vždy nějaké půlvlny v sinusovce vynechá, dle potřebné zátěže. A to je zdroj toho flickeringu.
janekx
Příspěvky: 13
Registrován: úte říj 11, 2022 4:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od janekx »

Jako ze to je pwm? U rele v pdf jsou i doporucene filtry
janekx
Příspěvky: 13
Registrován: úte říj 11, 2022 4:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvek od janekx »

Uz je mi to jasne toto pekne video si dovolim zde placnout pro ty co to potrebuji podat polopate jako ja https://youtu.be/J0vi5TqqCyw

Zpět na