Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon lis 28, 2022 2:22 am


Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Arduino, SDS, Raspberry, Linux, vzdálený dohled, automatizace, měření, opensource, closedsource, hotová řešení, DIY, stavebnice, komponenty, software, postupy, návody, schémata, rady, zkušenosti ...
PředchozíDalší

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod ixo » stř črc 27, 2022 3:45 pm

wimpi píše:
Pročetl sem tu snad vše ohledně Kybos vytěžovače, ale pořád mě není jasné, co kam po realizaci toho vytěžovač připojit, aby to fungovalo. Mohl by prosím někdo nakreslit schéma pro mě, pro blbečka, abych tomu porozuměl?

Mockrát děkuji


Teraz som túto tému prečítal presne s týmto istým cieľom. Mám síce elektrotechniku za sebou, ale boljler som oddeklovaný ešte nevidel. Ide najma o to, aby sme pripojením priamo na špirálu neobišli termostat.
Teoreticky - je možné pripojiť výstup z balancera priamo na vstup napájania bojlera? Kontrolka potom bude blikať v rytme regulácie, ale pokiaľ bojler neobsahuje žiadnu elektroniku a termostat je mechanický, nemalo by to ničomu vadiť.

Čiže - ako ste to kto riešili? Vďaka...
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 478
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod Pawel » stř črc 27, 2022 4:13 pm

Nějak to motáte.
?
Pawel
 
Příspěvky: 599
Registrován: stř říj 02, 2013 7:57 am

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod ixo » čtv črc 28, 2022 1:16 pm

Tak len jednoducho - kam v bojleri pripojiť výstup z SSR?
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 478
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod cipis » čtv črc 28, 2022 1:24 pm

9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 5x 4415
3x CARSPA 2kW, 1x CARSPA 4kW (dva bojlery a žebříky, světla, chladničky, "lehké" zásuvky)
15 912 Wh staré olovo
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
?
cipis
Moderátor
 
Příspěvky: 1773
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod ixo » čtv črc 28, 2022 1:57 pm

OK, prvkom "Bojler" sa myslí vstupný sieťový prívod bojlera?
940 Wp, LiFePo 8x200Ah + 123\SmartBMS, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Monitoring systému: http://panel.homeinfo.sk/?id_objekt=15& ... elektraren
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 478
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod Atman » čtv črc 28, 2022 3:35 pm

Uzemnenie z meniča na uzemnenie bojlera, nula z meniča na nulu bojlera, fáza z meniča do kontaktu SSR, z druhého kontaktu SSR do fázy bojlera. Pripojiť do bojlera buď vnútri na svorkovnicu, alebo ak má zásuvku (samec), tak si vyrobiť samicu, čo má navyše prerušenú fázu vyvedenú na SSR.
2kWp JV, 5kWp JZ, Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie, Victron Bluesolar MPPT 150/35, Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve na Victron Smartshunte.
?
Atman
 
Příspěvky: 144
Registrován: ned čer 20, 2021 9:09 am
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod Marek_Kuřim » čtv črc 28, 2022 4:03 pm

ixo píše:Tak len jednoducho - kam v bojleri pripojiť výstup z SSR?


Pokud se takto ptáte, raději svěřte instalaci nějakému elektrotechnicky vzdělanému člověku. :roll:
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
 
Příspěvky: 257
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Bydliště: Blansko

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod janekx » úte říj 11, 2022 4:01 pm

Zdravim, resim ted ovladani boileru kde jsou 3x 2.2kW spiraly a rad bych to resil plynulou regulaci, vystup z inteligence je Modbus TCP. Jake pouzvate SSR rele? Videl jsem nejaka 0-10V https://www.enika.cz/rm1e48v25-ssr-as-4 ... 0v_z11745/ pak nejaka 4-32V https://www.enika.cz/rgc1a60d15kke-ssc- ... rw_z14542/

Vetsina prevodniku modbus TCP na analog je 0-10V diky
?
janekx
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte říj 11, 2022 3:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod kybos » úte říj 11, 2022 5:39 pm

janekx píše:Zdravim, resim ted ovladani boileru kde jsou 3x 2.2kW spiraly a rad bych to resil plynulou regulaci, .... pak nejaka 4-32V https://www.enika.cz/rgc1a60d15kke-ssc- ... rw_z14542/

Uvedené SSR je se spínáním v nule a zátěž lze tedy kvantovat jen po půlperiodách, nikoliv spojitě.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>55 MWh) + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2551
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod janekx » úte říj 11, 2022 6:53 pm

To je dalsi vec cemu uplne nerozumim, je nekde nejaky prehled jak ta regulace funguje diky
?
janekx
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte říj 11, 2022 3:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod kybos » úte říj 11, 2022 7:21 pm

K regulaci ohmických zátěží (typicky topná tělesa boilerů) se v obvodech napájených střídavým proudem může použít buď nespojitě fungující regulace pomocí SSR spínaného v nule nebo spojitě fungující regulace prostřednictvím řízení úhlu otevření spínacího prvku (typicky triaku). Některé typy střídačů (zejména HF typy) mají problém se zátěží řízenou SSR spínaným v nule, neboť tento způsob regulace není schopen udržet stejnosměrnou hodnotu výstupního průběhu blízkou nule. Ochranné prvky střídače na tuto skutečnost zareagují a střídač vypnou. Pokud se vybere k realizaci SSR se spínáním v nule, pak je vhodné zvolit LF střídač s transformátorem, který s fluktuací stejnosměrné složky výstupního průběhu napětí nemá problémy.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>55 MWh) + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2551
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod janekx » úte říj 11, 2022 7:31 pm

Tovarna je 3x Victron MP2 48/5000 co jsou trafo stridace. Pak by problem byt nemel a pouzit filtr proti flickeru.

Spis inklinuji k reseni 0a10V protoze modbus prevodniky co jsem nasel maji 16bit prevodnik AO 0az10V
?
janekx
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte říj 11, 2022 3:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod kybos » úte říj 11, 2022 8:34 pm

U spojitého řízení se při dobře zvolených regulačních konstantách flickering většinou nevyskytuje. Flickering způsobuje kvantování energie u SSR spínaných v nule a to zejména v okolí nízkých hodnot regulovaného výkonu, kdy regulátor pustí jen jednu půlperiodu a několik dalších vynechá, aby tak byla dodržena požadovaná hodnota nízkého výkonu.
U spojitého řízení se při požadovaných malých hodnotách výkonu otevírá spínací prvek každou půlperiodu ale jen s malým úhlem otevření. To sice zamezí flickeringu ale díky značně nesinusovému průběhu napětí, který obsahuje velké množství vyšších harmonických složek, dochází k poměrně značnému rušení na frekvencích vyšších harmonických. Je proto zapotřebí zkrátit vedení mezi střídačem, regulátorem a spotřebičem na minimum a použít patřičné odrušovací prvky, případně i stíněné vedení.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>55 MWh) + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2551
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod janekx » úte říj 11, 2022 9:10 pm

Dekuji, to uz je trochu za hranou meho dosavadniho patrani. Kdyby jste me doporucil jakou cestou jit ktere rele
?
janekx
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte říj 11, 2022 3:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod Marek_Kuřim » úte říj 11, 2022 9:53 pm

janekx píše:Dekuji, to uz je trochu za hranou meho dosavadniho patrani. Kdyby jste me doporucil jakou cestou jit ktere rele


No, tak přesně takhle jednoduše to nefunguje. :roll:
Marek Svoboda
___________________________
Fyzikální zákony jdou velmi těžko obechcat, zvláště třeba ten Ohmův. Myslete na to, když se hrabete v elektrice.
oblíbená muzika: metal, folk, country
Uživatelský avatar
Marek_Kuřim
 
Příspěvky: 257
Registrován: čtv led 10, 2013 1:24 pm
Bydliště: Blansko

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod kybos » stř říj 12, 2022 7:45 am

Já jsem ve své instalaci použil dva vytěžovače https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=5&t=3588 nastavené na dvě různá prahová napětí (což řeší i jejich prioritu), jelikož mám LF střídač. Flickering jsem omezil jednak tím, že každý z vytěžovačů řídí pouze cca jednu čtvrtinu výkonu střídače a také použitím osvětlovacích těles se stabilizací proudu pro LED. Cenově vyjde takové řešení na zlomek ceny vytěžovače s plynulým řízením výkonu a nemusím řešit problémy s odrušením regulátoru. Jednotlivé komparační úrovně napětí lze spojitě nastavit a upravit tak režim ve finální fázi nabíjení úložiště. Pokud se rozhodneš pro SSR čínské výroby, pak doporučuji použít typ minimálně o dva stupně vyššího výkonu než by odpovídalo zátěži. Tedy pro zatěžovací proud 10A použít minimálně 40A SSR.
7,5 kWp poly JJZ + 3x Tristar MPPT60 (>55 MWh) + 5 kWp mono JJZ + Victron 150/100 + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 780 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 2551
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod janekx » stř říj 12, 2022 10:01 am

Marek_Kuřim píše:
janekx píše:Dekuji, to uz je trochu za hranou meho dosavadniho patrani. Kdyby jste me doporucil jakou cestou jit ktere rele


No, tak přesně takhle jednoduše to nefunguje. :roll:


Ale tak, lide si tu koupi wattrouter k tomu mu prodaji rele a nikdo nic nersi.

Cinska rele nechci, klidne dam do jednoho rele 2kkc ale stale nechapu to rizeni kuprikladu zde oni zivi rele 12V

https://solarcontrols.cz/archives/eshop ... rMx_CZ.pdf strana 11 obrazek 3
doporucuji rele https://solarcontrols.cz/archives/eshop/RGC1A.pdf
jenze to je 4-32V
?
janekx
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte říj 11, 2022 3:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod beethowen » stř říj 12, 2022 12:08 pm

4-32V znamená, že to relé můžeš sepnout takovým napětím. Napětím pod 4V se asi nesepne, přes 32V se může vstup relé poškodit. Že používají 12V znamená, že jsou v pohodě v tomto rozpětí a to napětí asi mají k dispozici.
To řízení u Wattrouteru pracuje tak, že vždy nějaké půlvlny v sinusovce vynechá, dle potřebné zátěže. A to je zdroj toho flickeringu.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 805
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod janekx » stř říj 12, 2022 1:19 pm

Jako ze to je pwm? U rele v pdf jsou i doporucene filtry
?
janekx
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte říj 11, 2022 3:48 pm

Re: Jak řídit SSR relé pro řízení výkonu spirály bojleru

Příspěvekod janekx » stř říj 12, 2022 1:44 pm

Uz je mi to jasne toto pekne video si dovolim zde placnout pro ty co to potrebuji podat polopate jako ja https://youtu.be/J0vi5TqqCyw
?
janekx
 
Příspěvky: 7
Registrován: úte říj 11, 2022 3:48 pm

PředchozíDalší

Zpět na Automatizace, měření, statistiky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], Ubermetrics [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'