Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned črc 21, 2019 4:03 am


Fototermický ohřev vody

Popis a ukázky samostatných ostrovních systémů určených pro vytápění či ohřev vody.
Předchozí

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod luky » sob kvě 02, 2015 1:19 pm

Teoretická vsuvka: Jak chceš něco počítat, když si pleteš výkon s energií?
Výkon je energie za časový okamžik. Ve tvém případě jde o tok tepla a půjde o jednotky kW.
Energie se udává v jednotkách J (Joule) nebo např. kWh (kiloWattHodina)

Správně by to tedy mělo být:
První pozorování vykazuje celkem dobré výsledky fototermiky, když svítí, systém pracuje na 4 kW, pokud zafouká studený vítr klesá výkon k 2,5 kW. Za týden odhadem 90 kWh
luky
 
Příspěvky: 287
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am
Reputation: 17

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » sob kvě 02, 2015 10:01 pm

njn, měl jsem z fyziky vždycky za 4, ale snad jste mi rozuměli.... Dneska 16 kW, kdyby nefoukal studený severák, bylo by to víc... Fototermika na střeše 23 kW, stejné množství dodané energie na metr čtverečný... Jen bazénová voda o 30 st. chladnější. Jinak jsem zkoušel využít zápisu proměnné do EEPROM s pomocí millis jednou za hodinu, ale nějak se nedařilo. vracela se mi hodnota 255 :( Tak počkám až dojde SD modul. Třeba budu mít víc štěstí....
250w_gridfree
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am
Reputation: 2

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod abrams » ned kvě 03, 2015 11:59 am

250w_gridfree píše:njn, měl jsem z fyziky vždycky za 4, ale snad jste mi rozuměli.... Dneska 16 kW, kdyby nefoukal studený severák, bylo by to víc... Fototermika na střeše 23 kW, stejné množství dodané energie na metr čtverečný... Jen bazénová voda o 30 st. chladnější. ...

Zdravím ,

... takže tím chcete říci že máte instalováno cca 25m2 fototermiky s nominálním instalovaným výkonem 23kW ? A během inkriminovaného dne s "studeným severákem" byl okamžitý výkon pouhých 16kW ? ... hmmmmm , tak to je fakt brutální systém :shock: .

Bych víc věřil nejasnému smyslu (ne)používání kWh ;) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » ned kvě 03, 2015 8:41 pm

Já si s Váma študovanejma asi moc nepokecám, pokusím se znovu vysvětlit... Za stejných podmnek koupené kolektory na střeše dodaly za jeden den 23kw, svépomocí vyrobené ohřívání bazénu 16kw. V přepočtu na metr čtverečný přibližně stejný výkon. Na střeše 9,2 m2, u bazénu 7,2m2 Rozdíl je v teplotě ohřívané vody, v bazénu o 30st chladnější. Jen okrajově, na střeše za duben 423 kW z 9,2m2 bez trackeru, eletrický panely 3,2m2 45kw na trackeru za stejné období.....
Asi přesně neznám všechny jednotky, ale mám za to, že všechny výkony monitoruji přibližně přesně.. a to za výpočtu s pomocí přímé úměry a mocného nástroje trojčlenky.... Kutilům zdar...
250w_gridfree
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am
Reputation: 2

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod camel1cz » ned kvě 03, 2015 8:59 pm

Neberte to jako poučování... osobně se cením vašich poznatků! Jde prostě jen o formalitu a o to, že vaše vyjádření dráždí oko a zbytečně snižuje na své hodnotě, když děláte takovou zbytečnou chybu... děláte ji zatvrzele dál.

Prosím!

Zkuste rozlišovat:

Výkon
Jako naměřenou okamžitou hodnotu. Např. když měříte z FV panelu napětí a proud a pronásobením podle vzorce P = U x I dostanete výkon... ten má jednotku Watt, zkráceně W nebo jeho násobek kW.

Použijete pak věty:
V poledne můj fotovoltaický systém vyráběl 1,6kW resp. měl výkon 1,6kW.
Mé auto má výkon 148kW,
Motor v sekačce má výkon 5kW.

Práce
Je výkon za nějaký čas, prostě nahromaděný výkon. Jednotka je Joule ve zkratce J což je to samé jako Ws resp. běžně používaný násobek kWh.

Použijete pak věty:
Můj fototermický systém mi dneska vyprodukoval (práci v podobně ohřevu vody) 16kWh. Což je to samé, jako by vydrželo slunce svítit 8 hodin tak, že váš systém při tom svitu bude mít výkon 2kW.
Můj dům spotřebuje za měsíc 150kWh elektrické energie.

Prostě jakmile jde o výkon za nějaký čas, tak jsou to kWh (spotřeba domu za měsíc) a když je to jen okamžitá hodnota výkonu, tak je to kW (výkon motoru mého auta je... zde nemá smysl mluvit o čase).
camel1cz
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputation: 25

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » ned kvě 03, 2015 9:20 pm

Rád bych, ale problém je v tom, že to moc nechápu, je to moc složité... Moje výpočty vychází z množství energie potřebné k ohřátí určitého množství vody o určitou teplotu a množství eletriky, která by nahradila energii fototermiky k ohřátí stejného množství vody na stejnou teplotu.....
250w_gridfree
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am
Reputation: 2

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod luky » pon kvě 04, 2015 6:18 am

250w_gridfree píše:... množství energie potřebné k ohřátí ...
... množství eletriky,...
... energii fototermiky ...

To jsou všechno případy, kam patří jednotka kWh, protože se jedná o energii, nikoli výkon.

camel1cz to napsal moc pěkně. Pokusím se ještě jednou o malý příměr. Autem jezdí každý takže:

výkon je jako rychlost
energie je jako vzdálenost

Tedy pokud jedu 100km/h, tak to nic neříká o tom, jak dlouho a jak daleko jsem jel. Je to jen aktuální údaj z tachometru. Ale dá se z toho usoudit, že abych ujel 200km, potřebuju na to dvě hodiny.
Pokud mám výkon 100kW a potřebuju na ohřátí vody 200kWh, potřebuju ten výkon dvě hodiny.
luky
 
Příspěvky: 287
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am
Reputation: 17

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » pon kvě 04, 2015 9:57 pm

Je tedy správný výraz např. nejvyšší výkon za poslední den byl 4.25KW, celkem za den systém dodal 17 kWh ?
250w_gridfree
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am
Reputation: 2

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod kybos » pon kvě 04, 2015 10:03 pm

V podstatě je to správně až na jednu malou drobničku: součinitel "k" kilo se píše s malým písmenem na začátku. Správně by tedy mělo být: "nejvyšší výkon za poslední den byl 4.25 kW, celkem za den systém dodal 17 kWh"
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1780
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 176

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod 250w_gridfree » pon kvě 04, 2015 10:15 pm

Dík, časem to doladím... :))
250w_gridfree
 
Příspěvky: 72
Registrován: pon zář 08, 2014 9:55 am
Reputation: 2

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod camel1cz » pon kvě 04, 2015 11:12 pm

kybos píše:... součinitel "k" kilo...


Když už to bereme tak do detailu, tak bych nenazyval kilo součinitelem, ale spis predponou nebo nasobkem (popř dílem třeba u mili).
Termin součinitel logicky není špatne, ale v tomhle smyslu se nenepoužívá. Ve fyzice se termínem součinitel oznacuje spíš konstanta/vlastnost nějakého materialu/prostředí atd. Třeba vodivost mědi je součinitel nebo součinitel prostupu tepla to má i v názvu :-)

Ale myslím, že se už chápeme a debata bude i po formální stránce na stejné výši jako již je po stránce věcné.
camel1cz
 
Příspěvky: 514
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputation: 25

Re: Fototermický ohřev vody

Příspěvekod kybos » úte kvě 05, 2015 8:01 am

U násobku "kilo" není velikost písmene kritická, ale je vhodnější používat zavedené standardy. U násobků mili "m" a mega "M" by již docházelo při záměně velikosti písmene k velkým řádovým chybám.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>38 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1780
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 176

Předchozí

Zpět na Fototermika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'