24V vs. 48V

Diskuze ohledně rozvodů, kabeláže, způsobů využití stávajících rozvodů, vhodných průřezů dle potřebného výkonu, plánování rozvodů, atd.
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 708
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

24V vs. 48V

Příspěvek od shuty »

Zdravim kolegovia. Som momentalne v situacii ze sa potrebujem rozhodnut ci zostat na 24V systeme alebo prerobit na 48V. Zo zaciatku som bol rozhodnuty o prerabke na 48V avsak ako som zacal hladat veci na 48V zneistel som. Na 24V je vsetko, na 48V skoro nic. A tak mi to pride ze ak sa chcem s fve aj trosku hrat je lepsie zostat na 24V. Je az taka blbost zostat na 24V? do akeho vykonu to ma zmysel?
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od vlkazajac »

Myslím si, že do 3 500 Wp má zmysel zostať na 24 V, potom by som už išiel na 48 V.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
KubisKV
Příspěvky: 515
Registrován: pon zář 04, 2017 1:06 pm
Bydliště: Chebsko

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od KubisKV »

Není to spíše otázka příkonu žroutů? To je spíše otázka na vlkzajac.

Shuty, nekoukal jsem na tvou elektrárnu, tak se ptám tebe. Co všechno potřebuješ živit?
Jistě víš, že nejvíce používané měniče 24V umí max 3kW, pokud ti to bude stačit, můžeš zůstat na 24V.
Jestli potřebuješ mít zapnuté spotřebiče najednou kvůli manželce, nepomůže ti nic krom DS. :-)

Už jsem kouknul na podpis a vidím 5kW lf.
Pokud ti to stačí a nepotrebujes rozšiřovat v řadách měničů, navyšoval bych kWh a Wp dle potreby.
PavelR
Příspěvky: 3118
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Lokalita: Žabčice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 29139
Kapacita baterie [kWh]: 12
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od PavelR »

24v pokud jdou paralelizovat menice tak je to vyreseno - to nevim.
U baterky mene clanku seriove to je vyhoda mensiho poctu balanceru / bms modulu.

U mppt reglu nevyhoda vyuziti polovicni kapacity reglu ktere umi i 48V. Pokud najdes vhodne regly 12/24V ktere byvaji i levnejsi tak je to taky jedno. Otazka je jaka je jejich vybavenost a co potrebujes.
Vysoke proudy jsou jen o medi to je ten nejmensi problem.
Uživatelský avatar
volente
Příspěvky: 2413
Registrován: stř srp 20, 2014 1:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od volente »

Mppsolar teď nabízí 24V 4kW s možností paralelu. Ale jinak jak psal kubis je to o souběhu žroutů. Ale to se dá řešit přednostním relé. Přestavba na 48V protože to využiju 10x do roku nemá cenu.
5,5kWp - 4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 10x Solea 170Wp mono + 6x Husinage HSG 190Wp + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 19 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW, Axpert MSXE 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od vlkazajac »

KubisKV píše:Není to spíše otázka příkonu žroutů? To je spíše otázka na vlkzajac.
Veľmi častý stav je štatisticky taký, že FVE dáva súvislý výkon okolo 2/3 výkonu inštalovaných panelov vo Wp. Logicky je to príležitosť na využitie jedného žrúta okolo 2000 - 2400 W plus nejaký balast v súbehu, pričom nedochádza k rasovaniu batérie. S tým sa dá racionálne vyžiť.

Ak chce niekto bez obmedzovania využívať dva alebo tri žrúty naraz, už musí zbrojiť silnejšie.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od MareC3k »

vlkazajac píše:Myslím si, že do 3 500 Wp má zmysel zostať na 24 V, potom by som už išiel na 48 V.
Takze vravis, ze uz je najvyssi cas prejst na 48V? ked mam aktualne okolo 16kWp na 26V :)
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
Uživatelský avatar
vlkazajac
R.I.P.
Příspěvky: 3481
Registrován: úte čer 11, 2013 10:40 pm

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od vlkazajac »

Každá takáto zmena môže byť drahá, podobne ako rozvod. Preto je dôležité správne sa rozhodnúť už na začiatku. A potom to riešiť chladnou hlavou, ak je vôbec potreba.
750 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1950 Wp, 2 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
marko250
Příspěvky: 3358
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Lokalita: Hlučín
Bydliště: Hlučín

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od marko250 »

MareC3k> s jakou reálnou účinností ti mění PJ na 24V? https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 2&start=40

A těch 615A z panelů je na jedné světové straně a pere to do baterky najednou,to asi ne že?
12.68kWp/JZ-50°/20xChaori 230 ,JV-90°/8xLeapton 650 + <JZ-90° /8xGWL / Sunny Mono 310, regl Midnite Classic 150<89A> , 1x EASUN <80A> a 1x MakeSkyBlue <60A>,baterka 17s 54.4VDC LFP4/784Ah<uloží 42kWh>,měnič XTH 8000-48V špičkově 21kW
josse
Příspěvky: 1147
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od josse »

MareC3k píše:Takze vravis, ze uz je najvyssi cas prejst na 48V? ked mam aktualne okolo 16kWp na 26V :)
Ne, teď už je pozdě, teď už to nemá cenu :-)

Právě mi doma ukázali 156A z baterek na 54V, to si ani nechci představovat na 24V.
15x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 3x80P14S 18650 (~640Ah/34kWh), https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3, https://solarforum.cz/
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od MareC3k »

marko250 píše:MareC3k> s jakou reálnou účinností ti mění PJ na 24V? https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... 2&start=40

A těch 615A z panelů je na jedné světové straně a pere to do baterky najednou,to asi ne že?
PJ ma na prazdno spotrebu 1,6A. Pri inych vykonoch som to zatial nemeral... ale mozem to spravit a doplnit do prislusnej temy.

Panely su samozrejme orientovane na kazdy mozny smer, cisty vychod, juhovychod, juh aj zapad :) prazdna strecha je uz len na sever :lol: Takze 615A spickovo urcite nie, ale okolo 300A to moze byt...
No a tu nastava problem, ze PJ dokaze davat po kratku dobu okolo 6kW, potom padne. Manzelku sa snazim vychovavat na postupne zapinanie spotrebicov, ale aj napriek tomu sa jej sem tam podari ho pretazit :(

Takze teraz mam dilemu...
- nahradim PJ dvoma paralelnymi 4kW Axpertami - tym ziskam +2kW naviac ku aktualnemu stavu
- spravim to hned a PJ predam, alebo
- spravim to az ked sa PJ pokazi

alebo
- prejdem na 48V a
- predam 24V PJ 8kW -hlavny menic, Axperta 24V 2,4kW -na prebytky do bojlera
- kupim 1ks axperta na prebytky do bojlera a zaroven,
- kupim dalsie 2ks axpertov 5kW na paralelnu prevadzku - tym ziskam +4kW ku aktualnemu stavu, alebo
- kupim XTM 4000 2ks, alebo XTH-8000, cim ale ziskam len +2kW
- preskladam baterie, doplnim balancery, ale v jednej sade mam iba 8ks povodne 200Ah baterii a tie by som uz nevedel
pouzit

Takze tak... neviem ci ma teraz zmysel prekopat to vsetko... :uh: na zaciatku som mal 1 FV panel a 2 autobaterie... a vtedy to na 24V zacalo. :wall:
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
kodl69
Příspěvky: 7412
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od kodl69 »

Tak to je špatná základní úvaha. 24v je fakt rozumný na max. 2-3kWp + 5kW měnič. Všechno dál už je plýtvání mědí...
Do PJ5000 /24V jsem drobek zasáhl viz téma "úprava LF měniče" a šlo to pod 1A, tuším 0.8A.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od MareC3k »

Par metrov poriadneho medeneho kablu stoji vzdy menej ako nove menice :D
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
Uživatelský avatar
shuty
Příspěvky: 708
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od shuty »

mne len vadi ze na 48v je skutocne malo bazmekov a ak tak su drahe. napriklad sa mi nedari najist nejake pouzitelne usb nabijacky, neviem co s led pasmi, ziaroviek tiez nie je mnoho...
**********
•MPP Solar PIP-5048MK•3.69kWp•18kWh LiFePo4•
Uživatelský avatar
mypower.cz
R.I.P.
Příspěvky: 4927
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od mypower.cz »

shuty píše:mne len vadi ze na 48v je skutocne malo bazmekov a ak tak su drahe. napriklad sa mi nedari najist nejake pouzitelne usb nabijacky, neviem co s led pasmi, ziaroviek tiez nie je mnoho...
Vetsina spinanych zdroju obvykle na 230V AC je schopna jet naprimo na 48V DC. Kdysi se to tu resilo, sam jsem byl prekvapen.
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 443
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od lemra79 »

mozna melu blbosti, spis pro zamysleni, ale co kouknout po nejakem step down zdroji, maji slusnou ucinnost. i kdyz to uz muze byt rovnou zdroj z 230v
Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
zbek
Příspěvky: 441
Registrován: ned bře 31, 2019 1:49 pm

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od zbek »

step down je hodně do 30-35V . Proto planuji samostatny malej okruh 24V cca 1-2kwh na kterem budou step down napajet elektroniku v domě .zatim to jedu na 12V
FV 3,57 Kwp měnič GW3648D-ES bat 4x pylontech us2000 .FV 2 Kwp měnič GW5048 D-ES bat 3x pylontech us2000
Uživatelský avatar
lemra79
Příspěvky: 443
Registrován: sob bře 09, 2019 5:30 pm
Lokalita: Usteckoorlicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8800
Kapacita baterie [kWh]: 10?
Bydliště: Usteckoorlicko

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od lemra79 »

Jinko 225 W / 6,075 kWp, GWL/Sunny Mono 310Wp / 2,79 kWp, PIP 5048 MG, Fangpusun MPPT150/60TR,
li ion 350 Ah@58V, ICC@rpi3+, celkem instalováno 8,865 kWp, 460 m.n.m.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od xmasin »

kodl69
Příspěvky: 7412
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: 24V vs. 48V

Příspěvek od kodl69 »

Ten z aliexpresu je na světla u golfovýho vozíku. Nízká účinnost, rušení.
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.