Jak ČEZ pozná přetoky energie

[tomas]

Tak U/f rele som nasiel aj tu v eshope
http://shop.mypower.cz/napetova-frekven ... -rele-3825
Na Slovensku sa parametre (od distributora) ktore musi U/f rele splnat mierne menili. Obcas treba pozriet na ebay, daju sa tam kupit pouzite, alebo aj nove za lepsiu cenu, ja som mal stastie a kupil som 3ks BENDER VMD420 za 20 eur.

Přes to je možné přenést funkci UVRT? Koukám že to má požadované napětí:
Rozsah měřicího napětí: 160 .. 300 Vac / 150 .. 485 Vac
Napájecí napětí, příkon: 150 .. 300 Vac , 50 Hz ± 10%, < 3W
Co to dělá při poklesu na 11,5Vac?

[tomas]

To je taky fakt vy děláte i montáže s Victronem že? Připojujete je jako mikrozdroj, nebo klasicky s přetokem?

Když jsem uvažoval na Victronem, tak jsem se ptal u prodejce, jak se nechá tehdejší Multiplus připojit a dostal jsem odpověď, že pouze jako mikrozdroj, protože neumí funkce požadované distributory. Předpokládám, že stávající Multiplus II na tom je stejně.

Tuším že tam bude problém s chybějícími funkcemi P(U), Q(U), P(f) a UVRT a to se pomocí externího zařízení dá velmi těžko doplnit a rozhodně to není za 2,5 tisíce. Přitom je to jen záležitost software v tom měniči. Victron umí microgrid, takže ty funkce (minimálně P(f)) tam jsou, jen asi není přístupné jejich nastavení a aktivování v OnGrid režimu.
Bez těch funkcí P(U), Q(U), P(f) a UVRT to můžete mít pouze jako mikrozdroj bez přetoků.

[tomas]

Teď jak na to tak koukám tak v těch nových PPDS tu funkci UVRT ještě o 1s prodloužili ze 2s na 3s.
Takže podpěťová ochrana rozhodně nesmí vypnout při napětí 195,5V po minimální dobu 3s a při 11,5V po minimálně 0,15s a s lineárním nárůstem na 195,5V se musí zdroj udržet v síti, tady ten čas snížili, předtím bylo minimum 0,2s. Tak to bych chtěl vidět zdroj který to skutečně dá.
To co bylo po roce 2010 až 2013 jako oficiální důvod stopstavu (překročená zkratová odolnost rozvody na druhé straně republiky) a přitom klasické FVE vůbec neuměli dodávat zkratový výkon, tak teď je dodávka zkratového výkonu naopak vyžadována.
Tak mi to přijde jako u blbečků na dvorečku.

[xmasin]

Tak mi to přijde jako u blbečků na dvorečku.

Tak nějak, mně vloni zamítli FVE s 4 kWP a 3 kW měničem, dneska by ji povolili, ale abych ji mohl provozovat nějak rozumně, to ne.

[NOPARasito]

Teď jak na to tak koukám tak v těch nových PPDS tu funkci UVRT ještě o 1s prodloužili ze 2s na 3s.
Takže podpěťová ochrana rozhodně nesmí vypnout při napětí 195,5V po minimální dobu 3s a při 11,5V po minimálně 0,15s a s lineárním nárůstem na 195,5V se musí zdroj udržet v síti, tady ten čas snížili, předtím bylo minimum 0,2s. Tak to bych chtěl vidět zdroj který to skutečně dá.
To co bylo po roce 2010 až 2013 jako oficiální důvod stopstavu (překročená zkratová odolnost rozvody na druhé straně republiky) a přitom klasické FVE vůbec neuměli dodávat zkratový výkon, tak teď je dodávka zkratového výkonu naopak vyžadována.
Tak mi to přijde jako u blbečků na dvorečku.

Samozřejmě je to záměr.
Proč tahat do kšeftů i někoho jiného.
Tak proč se mermomocí paktovat s někým kdo akorát háže klacky pod nohy.
Toto Fórum je ukázkou toho, že nikdo z pohlavárů a jiných "bezprizorních dýchačů čerstvého vzduchu"=>(viz. youtube odkaz) se nechce rozumně domluvit.

https://youtu.be/gD52hvpOwX8

Jeden trefnej vál na tyto darmožráče "výpalného".
A bude hůř, pokud jim to nedocvakne.

[Beny]

Od 1.1.2020 platí v ČEZ Distribuci PPDS příloha č.4 z roku 2020.

To je jedna věc, která začala platit, horší je tohle:

11. ZPĚTNÉ VLIVY NA NAPÁJECÍ SÍŤ
V případě, že je v odběrném místě s výrobnou elektřiny instalováno i zařízení pro spínání spotřeby (např. zařízení typu wattrouter), nesmí být pro zamezení nárůstu hodnoty flikru perioda spínání menší než 10 sekund.

Takže v tuto chvíli klasický ongrid je v podstatě neprovozovatelný s nějakým rozumným řízením spotrřeby.

Oprava od 1.1.2021 platí v ČEZ Distribuci PPDS příloha č.4 z roku 2020

Dáváme vždy už jen fázovou regulaci, která flikr nezpůsobuje.
Na všechny elektrárny od 5kW ČEZ Distribuce postupně dává analyzátor sítě s vyhodnocením flikru, na ty menší výkony zatím jen náhodně a v případně nějakých problémů a stížností. Takže jdeme na jistotu s fázovou regulací u všech, než to potom předělávat. Horší je, že u těch straších elektráren asi před rokem 2013 kdy fázová regulace ještě nebyla, to distributor požaduje upravit zpětně i když to ještě v PPDS ještě nebylo. Ale pravda je že i ve smlouvě je napsáno že mají být minimalizovány zpětné vlivy na síť. I když wattrouter nebo Greenbono není zdroj, ale spotřebič. A Greenbono může být použito i bez zdroje jako "vytěžovač jističe" - hlídač maximálního proudu.

Co si mám představit pod pojmem fázová regulace? Já využívám proporcionální relé pro řízení výkonu bojleru, je to tedy zmiňovaná fázová regulace nebo jsem jinde? Díky

[NOPARasito]

Co si mám představit pod pojmem fázová regulace? Já využívám proporcionální relé pro řízení výkonu bojleru, je to tedy zmiňovaná fázová regulace nebo jsem jinde? Díky

http://www.yorix.cz/cz/greenbono/greenbono.htm#flicker
V popisu proporcionalniho ssr rele je, ze by to melo stejne sekat sinusovku jako fazove rizene.

Functionally the relay works as a proportional controller that provides a portion of the AC sine wave in order to ease the load (phase-angle control).
Napriklad model:
crydom mcpc 2450c
https://images.app.goo.gl/Y47G8FvshjS3FGNL7

[xmasin]

Co si mám představit pod pojmem fázová regulace? Já využívám proporcionální relé pro řízení výkonu bojleru, je to tedy zmiňovaná fázová regulace nebo jsem jinde? Díky

Fázová regulace je taková, která spíná nebo vypíná i mimo průchod sinusovky nulou. Běžné SSR relé spínájí nebo vypínají právě při průchodu nulou.

[Beny]

Co si mám představit pod pojmem fázová regulace? Já využívám proporcionální relé pro řízení výkonu bojleru, je to tedy zmiňovaná fázová regulace nebo jsem jinde? Díky

Fázová regulace je taková, která spíná nebo vypíná i mimo průchod sinusovky nulou. Běžné SSR relé spínájí nebo vypínají právě při průchodu nulou.

U máho réle jedu na tento mod viz. příloha. Jsem tedy v pohodě?

[NOPARasito]

Co si mám představit pod pojmem fázová regulace? Já využívám proporcionální relé pro řízení výkonu bojleru, je to tedy zmiňovaná fázová regulace nebo jsem jinde? Díky

Fázová regulace je taková, která spíná nebo vypíná i mimo průchod sinusovky nulou. Běžné SSR relé spínájí nebo vypínají právě při průchodu nulou.

U máho réle jedu na tento mod viz. příloha. Jsem tedy v pohodě?

SSR propo.jpg

Jop.
Stejny jak.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Phase-fired_controller

[Beny]

Super díky. Tak teď ještě vysvětlit tu novou přílohu č.4 PPDS o instalovaném činném výkonu (jak se posuzuje, když tam zůstala i ta stará citace) a snad bude má zvědavost ukojena.

[mirekcafa]

to trochu osvěžím....jaké je riziko zjištění přetoků u tohoto elektroměru ?

[Soban]

Uplně normální - přetoky měří viz ten symbol šipek -> <-

Popis elektroměru

Třífázové elektroměry ZE314.D0B1B012-061 se používají na odběrných místech pro měření odebírané i dodávané elektrické energie v třídě přesnosti A.
.....

Viz: https://www.cezdistribuce.cz/cs/pro-zak ... 6130-96130



Na spodním obrázku zobrazuje přetok.

Symbol P registr 2.8.0

[mirekcafa]

jo...dík za nakopnutí, byl jsem se na to podívat a prosvěcuje mi tam i hodnota "P" . Takže to bude umět i dálkově odeslat.

[xmasin]

jo...dík za nakopnutí, byl jsem se na to podívat a prosvěcuje mi tam i hodnota "P" . Takže to bude umět i dálkově odeslat.

Jaký je typ elektroměru? Pokud nemá anténu tak přetok jen zaznamená, ale nepošle.

[mirekcafa]

antenu nemá, ale asi by se to mohlo projevit v ročním odpočtu ne? Elektroměr je na té fotce výše..

[mika]

Sumu vyroby to ukazuje kdyz sviti "P", tam kde jindy T1 a T2. Navic ikonka faze blika, pokud vyroba prave probiha. Podle me nic neposila, jen odecet. Tam to ale je.

[mirekcafa]

jj to vím, na to už jsem přišel jde mi o to jestli to umí nějakým způsobem žalovat pokud by byl přetok, nebo ne

[Soban]

Ano ......

Přijde někdo přiloží čtečku, vyčte všechny registry a odešle to ke zpracování.......

[solárník]

jj to vím, na to už jsem přišel jde mi o to jestli to umí nějakým způsobem žalovat pokud by byl přetok, nebo ne

Pokud to máš na hranici pozemku, pak to odečtou čtečkou a nic s tím neuděláš. Pokud máš starý dům s elměrem až uvnitř na pozemku, dej za okno v době odečtu papírek s T1 a T2 kWh a dělej, že nejsi doma. Opíšou si papírek a odejdou. Pokud tedy hodnota P od minula nějak narostla.

Mám změřeno, že u "střídačů GWL Power modrásků" to dělají specifická zařízení, která rychle spínají a odepínají velkou zátěž, třeba některé "suché friťáky", nebo elektrické trouby a varné desky, někdy i novější žehličky. V extrémním případě jsou to přetoky až desítky Wh denně, tedy to za rok může natočit až desítky kWh přetoku. V domácnostech, které vaří a pečou na plynu, většinou dělá přetok z modráska minimální hodnoty, přibližně kWh za dva roky, denně okolo Watthodiny i méně.

p.s. tyhlety buzerace lidí se střídači s limiterem nikde jinde na světě (od USA až po Indonézii) neexistují. Doufám, že to v době energetické krize u nás nějaký rozumný člověk konečně taky zruší. Pokud někdo nemá limiter a cpe to ven, pak tomu rozumím, ale tyhle jehlové max 4sekundové přetoky automatiky limiteru jsou neškodné.