Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
mopadzi
Příspěvky: 991
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od mopadzi »

plastový je odolnější...Jde o to jak je udělaná voština. Jde o těsnost mezi vrstvou nasávací a výtlačnou, je to dáno technologii svařování..Rotační výměník míchá sice trošku vzduch, ale zejména se zanáší odpadovým prachem (konstrukčně teda i nasávací větev). Protiproudé výměníky jsou daleko ucinnější, Co se týče výroby kondenzátu, jde o konstrukci baráku a schopnost akumulace vlhkosti. Když je -20 tak je opravdu v interieru sucho, zkoušel jsem ultrazvukové odpařovače, děs..všechny minerály z vody jsem měl na nábytku. Takže jenom varné a ručníky na radiátorech ale na 50% jsem se nedostal.
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Uživatelský avatar
kybos
Příspěvky: 2717
Registrován: sob zář 08, 2012 10:40 pm
Lokalita: Šternberk
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 15000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Bydliště: v údolí mezi kopci

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od kybos »

Křížová těsnost souvisí s principem a provedením. Rotační výměník bude mít z principu horší těsnost než protiproudý. Pokud jsou u protiproudého výměníku okraje lamel pouze naskládané na sobě, bude mít horší těsnost než ten, u kterého jsou na okrajích lamely slepené nebo zatmelené. Pokud je těleso rekuperátoru osazené v tvarově nestabilním korpusu (Atrea Duplex 220), bude mít tato jednotka horší těsnost oproti jednotce s tvarově stabilním korpusem (HR100R). Pokud bude dráha vzduchu v rekuperátoru ve tvaru "U", bude mít horší omyvatelnost než rekuperátor, kde je dráha vzduchu vedena přímo. Z různých zákrut dráhy vzduchu se nečistoty těžko vymývají, jelikož jsou po slepení výměníku většinou nepřístupné.
Tvarově nestabilní víko Atrea Duplex220
Tvarově nestabilní víko Atrea Duplex220
15 kWp JJZ + 3x Tristar MPPT60 + Victron 150/100 + 48V LiFePO 850 Ah + UPS 8kW (MPP-Solar 8048 LC) + 4 x nabíječka 1,2 kW (DELTA) Start: 2012
Pan Taum
Příspěvky: 569
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od Pan Taum »

Nestačil by ti nilan CT 150 ? Je to velmi tichá, účinná rekuperační jednotka. Koupíš jen bednu za 23t a řízení si doděláš nebo dokoupíš tovární za desítku. http://www.nilan.cz/produkty/pasivni-re ... ct-150.htm
honzaL
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od honzaL »

camel1cz píše:.................

Nezkoušel jste někdo výměník stavět? Na TZB to pár lidí zkoušelo, ale moc sdílní nejsou a je to samá půtka Kocina vs. Šalý vs. zbytek světa :-D to mě nějak neba a fakt si užívám zdejší rozumný přístup. Díky
......
Zdravím ostrovníky.

Používám v paneláku jednotku CLIMOS 150DC a po zkušenostech s ní jsem začal připravovat jednotku pro rodinný domek svépomocí (s pomocí kamaráda-zámečníka) a se samostatnými komponentami.

Základem je výměník od firmy PAUL viz tento dokument
v ceně asi za 15 000,- Kč. Tento výměník pak chci zabudovat do skříně z plechu s příslušnými přepážkami a hrdly 160mm a taky s tepelnou izolací.
Ke všemu pak přidat 2 ventilátory (klasika na 230V, ale použít řiditelné frekvenční měniče) mám koupeno z těchto a taky 2 filtrační boxy do kterých se dají dát nejrůznější kombinace filtrů.
Řízení přes frekvenční měniče v nějakém rozumném rozsahu. Problém je samozřejmě nejvíc při použití digestoře v kuchyni s velkým výkonem.

Je třeba taky předem myslet na odvodnění jednotky (to chci přes sifon hadičkou ven z objektu).

Cena podle řízení max 35 000,- Kč. Možnost zdvojit ventilátory nebo dát jiné filtry a podobně.
Nevýhoda - vyžaduje vzhledem k externím komponentám poměrně velký prostor (a ta změť trubek 150mm!!)

Zatím nakoupeny komponenty a čekám na výtvor zámečníka, který zabudovává výměník.

Podrobnosti o výměníku PAUL jsem našel na tomto odkazu

Přidám zkušenosti až budou bude li zájem.

Přeji hodně úspěchů
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
camel1cz
Příspěvky: 765
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od camel1cz »

@honzaL: díky za info, moc pěkné... určitě se pak podělte o postup. Půjdu podobnou cestou...

K těm AC ventilátorům: také je chci použít, je sice pravda, že DC jsou úspornější a lépe se řídí, ale ta úspora mi nepříjde adekvátní nárůstu ceny. Pokud by ventilátory běžely 1/4 času v roce na plný výkon, tak spálí 200kWh, což je i za hodně špatnou cenu z DS 1000Kč ročně. Za jak dlouho se mi vrátí zvýšená cena DC? Hluk bych měl mít pořešený návrhem - snad :)

Můžete se podělit, kde jste koupil ten výměník paul?

Díky a držím palce!
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
pezizka
Příspěvky: 734
Registrován: úte čer 24, 2014 8:23 pm
Lokalita: Kyjovsko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9170
Kapacita baterie [kWh]: 33
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od pezizka »

S tím hlukem bych byl opatrnější ;) Ono v noci je slyšet kde co :o Vím, že můžete říct: v noci se používat nebude a basta! ALE ono může dost bodnout (alespoň já to hojně využívám) chlazení obydlí vnějším vzduchem 8-) A 100m2/hod ,ač se to nezdá, moc velké výsledky nemá :eek2: Na tlumiče hluku nespoléhejte, není to nic moc za dost grošů :( Navíc úspora nespočívá jen ve spotřebě ventilátorů, ale hlavně v tom, že při malém průtoku stoupá účinnost jakéhokoliv výměníku :lol: Jen se podívejte u Atrey při jakých průtocích jdou nad 90% :roll: Toto již investici do EC motorů dokáže zaplatit.
honzaL
Příspěvky: 412
Registrován: pon kvě 21, 2012 11:33 am
Bydliště: Hradec Kráové

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od honzaL »

pezizka píše:...... chlazení obydlí vnějším vzduchem 8-) A 100m2/hod ,ač se to nezdá, moc velké výsledky nemá :eek2: .......
Pravda, poslal jsem odkaz na špatný typ. To se hodí opravdu jen tak pro malý byt. Pro rodinný dům je třeba větší. Já jsem zakoupil tento výměník, který má až 300m3/hod.
18x 550Wp, 16xLiFePO 780Ah (stáří 0, 8, 10 let), STUDER: 3x MPPT VT65; 3x Xtender 4000-48. PLC UNIPI
(v minulosti = CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 500 Ah, MS TS60A, Studer 4000-48, PLC Siemens,)
DANDY
Příspěvky: 17
Registrován: ned kvě 12, 2013 9:46 pm

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od DANDY »

camel1cz
Příspěvky: 765
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od camel1cz »

@DANDY: ten první odkaz vypadá velice slibně! Díky za něj... před časem jsem to četl, ale to se jednalo "jen" o zápisky nadšence, co si staví rekuperátor... mezitím je z toho živnost. A cena mi příjde velice přiměřená...

Máte někdo tento rekuperátor? Nějaké zkušenosti?
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
MareC3k
Příspěvky: 491
Registrován: pát říj 05, 2012 8:37 pm
Bydliště: SK pri Presove

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od MareC3k »

Je nieco nove o rekuperacii? s panom z cofa.blog.cz som komunikoval emailom ale po zisteni, ze po zavaznej objednavke ma zaradi do poradovnika a termin dodania by bol o necele !!4!! mesiace, som objednal samotny rekuperacny vymennik z airfort.eu Recair RS160 s rozmermi 366x366x500mm.
Mam v plane ho zabudovat do nejakej krabice, (poradite z akeho materialu?) poriadne utesnit prepazky a na zaciatok na skusku doplnit o obycajne DC ventilatory 120x120 24V Sunon s MagLev loziskom MEC0382V1-A99. Tabulkovy prietok vzduchu maju 138CFM alebo 234m3/h. Tak ale verim, ze aspon tych 100m3/h to mozno nakoniec pretlaci. rozvody vzduchu mam len 1m na sani a 3m na fukani do domu.
Reku vymennik RS160 ktory som objednal by mal mat ucinnosti vyse 95% pri prietoku 100m3/h, tak verim ze sa mi k tomuto vysledku podari priblizit
+- 25kWp, 53V 700Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 2x5kW Axpert + 3x XTM 4000+Victron quattro 15.000, 5x Victron 250/100, https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=780 KIA EV6
camel1cz
Příspěvky: 765
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od camel1cz »

Já měl asi větší štěstí a výměník mám už asi 3 týdny doma. Montovat ho budu ale až na jaře.
Provedení i cena vypadá suprově, ale samozřejmě hodnotit budu moct až ho spustím...
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
RCZf
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 5:48 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od RCZf »

Ja jsem svou koupil od tohoto prodejce http://aukro.cz/rekuperacni-jednotka-te ... 33168.html
Akorat mam 250 m3 /h . Poustim ji pouze na nejnizsi otacky a uplna spokojenost. Je to hotove kompletni reseni, tiche a ucinne. Uz mi jede od leta :-)
camel1cz
Příspěvky: 765
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3780
Kapacita baterie [kWh]: 18

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od camel1cz »

Jo, to je moc pěkná nabídka... já k tomu mám ještě 2 ventilátory za cca. 1300 kus a bude třeba řízení - takže mě to vyjde max 1000Kč levněji, ale s dost prací navíc.

Nevím, jak je kvalitní ten výměník, ale vypadá to jako lepší nabídka než od cofa.
5 kVA Axpert King @ 3,78 kWp [12x AUO 315Wp mono]
18 kWh [5x Pylontech US3000]
Rozpracováno:
Fangpusun MPPT 150/70 Tr @ 1,89 kWp [6x AUO 315Wp mono]
5 kVA Axpert King II @ 5,52 kWp [12 x AS 460Wp mono]
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od gupa »

Jaké poměry jsou u vlhkosti při takové rekupelaci? Jak je řešena vlhkost do 1°C zvenku a pod -1°C kdy vlhkost klesá? Může výměnik zamrzat? Jak je řešena vlhkost uvnitř bytového prostoru v takových rozdílech přísunu rozdílně vlhkého vzduchu? To se řeší dále vysoušením a nebo dovlhčením venkovního rekupelovaného vzduchu než dojde do objektu?
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od ikovlabs »

Aukro vymenik:
Vymenik je z " celulozy" - tedy z papiru.....
Takze necistitelne a plisne....
RCZf
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 5:48 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od RCZf »

Poradnou zimou jsem jeste nevyzkousel jelikoz jej mam pouze od jara. Tak alespon prvni posrehy. Pri zvyseni vlhkosti vzduchu učinnost jeste o nejaky ten stupen stoupa ( pustena susicka nebo sprcha ,vekovni mlha nebo destive pocasi a pod) Vlhkomer doma nemam takze nedokazu presne zhodnotit. Z druhe strany treba v loznici, kde netopim ani v zime problemy s vlhkosti zmizely. Nejvic me prekvapilo , jak se ten jednoduchy vodou omyvatelny filtr dokaze poprat se smogem. To ze tady na Ostravsku se venku obcas dychat opravdu skoro neda je celkem znamo. Proto me opravdu prekvapilo , ze i za teto situace se vetrat timto zpusobem da. Akorat se ten filtr musi podle pocasi docela casto cistit, jelikož ta vrstva sajrajtu na nem byva docela znacna.
RCZf
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 5:48 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od RCZf »

Vymenik je sice z celulozy , ale normalne omyvatelny jarovou vodou.
RCZf
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 5:48 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od RCZf »

Po umyti v jarove vode vyfoukam fenem at ho tam nedavam mokry a udrzuje si pouze vlastni vlhkost jakou ma mit.
ikovlabs
Příspěvky: 568
Registrován: úte črc 22, 2014 6:14 pm

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od ikovlabs »

Ne po umyti ale oplachnuti...Rozebrat nejde.
Co na nem roste nebo neroste se nevi.
Prave proto se standartne nepouzivaji i pres funkci zpetneho ziskavani vlhkosti....
joseff
Příspěvky: 810
Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am

Re: Rekuperační výměník vzduch/vzduch

Příspěvek od joseff »

Prosim o radu. Uvazuju, ze bych vyuzil podsklepeni celeho domu tak, ze bych v prechodnem obdobi na podzim nebo na jare nasaval nejakym ventilatorem, ktery by se zapinal/vypinal pomoci termostatu, venkovni teplejsi vzduch do sklepnich prostor a tak teplo akumuloval do zdi domu o oddalil zahajeni topne sezony o nejaky den. Zaroven by mi to pomohlo automatizovat vetrani, protoze ve sklepe mame trochu vlhceji a nemusel bych myslet na otevirani/zavirani okna.

Je lepe venkovni vzduch ventilatorem nasavat a foukat dovnitr (prebytek vzduchu by unikal netesnostmi nekde na opacne strane, tzn. kominem, kolem dveri, kolem oken...)? nebo je lepe vnitrni vzduch ventilatorem vyfukovat a netesnostmi by se nasaval cerstvy?

Jakou teplotu (rozdil) na termostatu nejlepe nastavit? Na podzim byva ve sklepe kolem 18 stupnu a klesa to az nekam k 10 stupnum behem 15stupnovych mrazu, ale to uz je pak jedno, protoze pak "vetrani" sklepa zajistuje kotel na pevna paliva, ktery vymeni dostatecne mnozstvi vzduchu a na jare to zase pozvolna zacina narustat. Muze za techto teplot byt nejaky problem s vlhkosti a jejim srazenim?

Mam na termostatu nastavit sepnuti vzdy pri splneni podminky, ze bude venku tepleji nez ve sklepe (tzn. ze by to bylo napriklad i tehdy, kdyz by ve sklepe bylo treba 13 stupnu a venku 15 stupnu) nebo bude dobre podminit to jeste tim, ze bude venku zaroven tepleji nez v obytnych prostorach nad sklepem?, tzn. nad cca 20 stupnu?

Jaky ventilator a termostat k tomu pouzit? Hodlam najit neco na sbernem dvore, poradte na co se mam zamerit, v cem bych mohl najit vhodny ventilator a termostat?

Jak ventilator provozovat? - napojit primo na baterky (48 V) a vyhnout se tak pouziti menice nebo klasicky na 230 V? 48V ventilator se asi bude tezko hledat, ale kdybych na 48 V napojil jakykoliv ventilator na 230 V, tak se bude tocit jen pomaleji, ne?

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek