Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Bezpečné přepnutí ze sítě na ostrov a zpět, schémata, tipy, rady, návody
Dagus
Příspěvky: 1951
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od Dagus »

No Filip by měl asi jiný názor, ten fakoval dotační věci celkem přímo, ale možná si ten svět jen pamatuji jinak.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od Soban »

Jinak řešení jsou.....

1.) Vykuchat bojler a elektroniku vyházet

(Skoukni návod od bojleru nějaké chytré bojlery šly zapojit - nastavit aby se chovaly jako obyčejný bojler s termostatem)

2.) Vyměnit topnou spirálu za dvojitou

3.) Vyměnit celý bojler.

Jinak automatický přepínač nebude fungovat, protože ten spíná když je na jeho ovládacím vstupu napětí a to z panelů budeš mít takže jak ho chceš ovládat?

Napadá mě pak pouze jedno řešení spínací hodiny od 9:00 do 15:00 zapnuté na FVE a od 15:01 do 8:59 na DS, ale pokud máš zase dvoutarif ?????
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
lzahradil
Site Admin
Příspěvky: 922
Registrován: ned srp 12, 2012 1:18 am
Lokalita: blízko Plzně
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5840
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: CZ

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od lzahradil »

Soban píše: úte led 02, 2024 9:21 pm 1.) Vykuchat bojler a elektroniku vyházet

(Skoukni návod od bojleru nějaké chytré bojlery šly zapojit - nastavit aby se chovaly jako obyčejný bojler s termostatem)
Jak je vůbec u bojleru s elektronikou řešené havarijní jištění (tepelná pojistka)?
Normálně tam bude na ovládání nějaké NTC. Ale havarijní ?
To tam samozřejmě musí zůstat
FVE 5,84kWp [Axpert 5048MK - LiFePO4 580Ah@48V (zatím) | 3x Axpert MSXE 2400W - NiCd 800Ah@24V]
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od Soban »

Většinou je tam mechanický havarijní termostat co to odpojí natvrdo. (Nevím jak ty nejmodernější....)
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od gupa »

A to nejde prostě přehodit boiler do zástrčky a ten FV invertor vypnout? Když to blbne, tak to shoří minimálně na tom relátku co tvoří přepínač sítí. Když se relé hryzne tak to shoří i s tranzistory.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od gupa »

lzahradil píše: úte led 02, 2024 9:33 pm Jak je vůbec u bojleru s elektronikou řešené havarijní jištění (tepelná pojistka)?
Normálně tam bude na ovládání nějaké NTC. Ale havarijní ?
To tam samozřejmě musí zůstat
Havarijní si nepamatuji ze šachet jsem vytáhl jen toto.
Nevím proč NTC značí jako D, asi nějaká klamná finta. Odpor je na všech čtyřech NTC přibližně stejný, při pokojové teplotě vidět v kiloohmech. Jsou dvě lišty po dvou, se společnou zemí (červený drát). Takže dvakrát třížil. Jedna sonda DPS vypadá odlišně od druhé DPS is konektory vypadají každý jinak, prostě odlišení jeden od druhého, asi další fligna, protože hážou stejný hodnoty, ale jeden je asi jako pojistka a druhý termostat...
Přesně toto tam je:

IMG_20240103_001324.jpg
IMG_20240103_001338.jpg
IMG_20240103_001412.jpg
IMG_20240103_001624.jpg
IMG_20240103_001634.jpg
IMG_20240103_001644.jpg
IMG_20240103_001655.jpg
IMG_20240103_001810.jpg
IMG_20240103_001839.jpg
IMG_20240103_002013.jpg
IMG_20240103_002319.jpg
IMG_20240103_002351.jpg
IMG_20240103_002757.jpg
IMG_20240103_002913.jpg
IMG_20240103_002109.jpg
Absurdně pod smršťovačkou smd trpí v šachtě více, možná ale jde jen o nějaký neopláchlý kyselý tavidlo z výroby.
IMG_20240103_002232.jpg
IMG_20240103_002259.jpg
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od gupa »

To na sobě zřejmě žádnou pojistku nemá, je to bez pojišťovacího ventilu asi dobrodružný příběh o důvěře v smd součástky a čtyři relé a Bůh suď.

3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
ppdf
Příspěvky: 10
Registrován: úte led 02, 2024 12:37 pm
Lokalita: Olomouc

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od ppdf »

Ještě jednou se pokusím , Bojler byl náš před instalaci, firma tvrdila , že to fungovat bude.
Dodali měnič, který má automaticky přepínat mezi FV a sítí a to nedělá.
Doporučení nechat v zimě vypnuté no to je něco. Třeba na jaře bude svitu dost. Ráno ručně zapnu a odjedu na 1/2 dne. Po odjezdu začne pršet , měnič nepřepne a odejde bojler. To je kua řešení. Dnes jsem natočil video jak se chová měnič, když panely nedávají výkon. Měnič, problikává myšleno FV a nic FV a nic. Prostě nepřepne na siť a to přece je možno reklamovat, když to má měnič umět. Poslal jsem jim smírčí dopis a uvidím jak zareagují. Pokud negativně budu reklamovat a obrátím se na ČOI.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od cipis »

Ale to jsi byl ty, co odmítal prvně reklamovat a dožadoval se přepínače jako obejití problému. Tak si nestěžuj, že jsi mj. dostal radu to na zimu vypnout, aby sis neodvařil bojler. A teď najednou reklamovat chceš ...
Ta elektronika se bude chovat furt stejně, standardně bývá instalace na dotaci včetně bojleru, který je normální a nemá elektroniku, protože se to evidentně chová tak, jak se chová, jak tu jeden kolega vysvětloval. A ty sračky, co jsou v něm, tak to asi moc lidí doma nechce. Blažená nevědomost.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mirekcafa
Příspěvky: 345
Registrován: úte zář 06, 2022 2:47 pm
Lokalita: českotřebovsko
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: českotřebovsko

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od mirekcafa »

Kdo šetří, má za tři.....sorry neodpustil jsem si to..
Měnič Easun SMX II 5,6 Kw, 7x Huasun HTJ 445Wp stříbrný rám, bifaciální, Lifepo4 16x 105 AH JK BMS
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2222
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od fugas »

Koukám, abych si koupil tři bojlery do zásoby, než přijde doba, kdy budu muset krom instalateřiny ještě z nového bojleru kuchat tyhle nesmysly. Také mám "chytrý" bojler. Ale spáchal jsem si to na něm sám. Vím co to dělá a v případě potřeby to umím zas sundat :yes:
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od Soban »

Tak pokud je bojler tvůj není co řešit......

Bojler rozeber a napájení elektroniky vytáhni ven samostatně a připoj samostatně na napájení kde bude pořád 230V.

Ten měnič připoj pouze na spirály přes relátka té elektroniky.

Pokud by to nešlo - složitý plošný spoj atd......

Tak místo spirály dej relátko a elektronika bude spínat to externí relátko a přes to propojíš 230V z fve na spirály, jinak osobně bych asi koupil bezpečnostní termostat - mechanický a pro jistotu ho zapojil do okruhu spirály.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2222
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od fugas »

Když ale vypadne síť, žádná energie nepůjde ani z ::pv:: , což trochu popírá smysl FVE. Taky to patrně firmu zbaví jakékoliv odpovědnosti za celou montáž. Ale ve stavu v jakém je to teď, je to určitě cesta nejmenšího odporu. Asi i pro dotace platí heslo, že všechno je za něco.
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od Soban »

Tak zase by se dal použít nějaký záložní zdroj , či zjistit jaké napětí ta elektronika používá a dát tam baterku, ale to to vše prodraží.

Prostě nakonec aby nebylo levnější postavit plnohodnotnou FVE s baterkou..... :eek2:

Prostě není nad to kupovat levné věci.......o opravami prodělat majlant......
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ppdf
Příspěvky: 10
Registrován: úte led 02, 2024 12:37 pm
Lokalita: Olomouc

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od ppdf »

Díky za komenty. poslední info. Kontaktoval jsem výrobce toho měniče a ten vyslovně zakazuje použití tohoto měniče na bojler s elektromikou.
Prostě firma s tím vydrbala. Proto jdu do reklamace a to na zákldě typového listu od výrobce , kde je to uvedeno. A je dobré si uvědomit, že jsou lidé , kteří tomu nerozumí a proto si to nechají udělat, mezi ně patřím i já, tak proč do nich šít, že.
I tak všem díky. Firma si myslelela , že si to důchodce , nechá líbit. A je nas víc. A ja to dotáhnu do zdárného konce i se stavajícím bojlerem.
Mějte se
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od cipis »

Tím chceš říct, že do tebe tady někdo šije? Znovu píšu, že první reakce zde byla reklamace, to se ale nelíbilo tobě, ne nám! Dostal jsi různé podněty, vyhodnotil jsi, že ta reklamace bude pro tebe přece jenom nejlepší řešení. Ok, jsme rádi, že jsme ti pomohli, a že něco, co bylo postavené i za naše peníze, tak ti bude potom dobře sloužit, až ti to opraví/vymění. A asi by bylo fajn sem potom napsat, jak to dopadlo.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ppdf
Příspěvky: 10
Registrován: úte led 02, 2024 12:37 pm
Lokalita: Olomouc

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od ppdf »

Určitě napíši, už jsem kontaktoval i garanta projektu MŽP a ten mi oznámil, že zařídí výměnu měniče , který bude funkční s bojlerem , který mám.
skybor
Příspěvky: 758
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od skybor »

Tenhle chytrý bojler (mám jej doma) jde normálně provozovat jen na standardním sinus měniči. Ten kdo navrhl tohle řešení ví asi o téhle problematice velké kulové.

Řešení samozřejmě je, ale doporučovat jej nikomu nebudu. Je možno zapojit napájení topných těles z FVE (nebo DS) přes stykače, které pak spíná elektronika bojleru (ta ale musí být pořád napájená standardně).

Jediné rozumné řešení je buď vyměnit měnič nebo bojler.
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
Uživatelský avatar
fugas
Příspěvky: 2222
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od fugas »

Nerad bych se dostal hodně OT. Ale jaké benefity přináší, když má bojler tišťák?
Isolar 5kW (Axpert klon), LiFePo4 202Ah Lishen 18s.Nyní v přestavbě P106 Electric z projektu LiFePo4 na LiIon 100Ah.
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Solární ohřev bojleru - Přepínač sítě

Příspěvek od Soban »

fugas píše: stř led 03, 2024 4:32 pm Nerad bych se dostal hodně OT. Ale jaké benefity přináší, když má bojler tišťák?
??????

Když je chytrý tak uspoří něco elektřiny protože teplotu vody připraví přesně na dobu kdy je třeba, ovšem jak máš FVE tak je ti to celkem jedno jak se pár W stratí....

Co takhle prostudovat návod od těch chytrých bojlerů?
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek