Zmena zapojenia indukcnej dosky

Pračky, mikrovlnky, lednice, myčky na nádobí, mrazáky, rychlovarné konvice, remosky, vysavače ...
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 526
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od sindyk »

Už se to tu psalo, třeba v možnosti přetížení N vodiče, páč tam teď není fázový posun, ale to by musela jet celá deska naplno.
U nás obvykle jedou max. 2 plotny naráz, takže já osobně bych to tak nehrotil.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od Soban »

Tak pokud to měl na 2f tak tam bude mít 5*2.5mm2 takže každá fáze má svůj přívod a to N pokud to nedělal diletant bude taky zdvojené, a PE 2.5mm stačí.

Takže to akorát skontrolovat a pokud to náhodou není zapojené tak vodič přeznačit a připojit.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od ACDC »

Nepsal, jak je jsou jištěny ty dva vývody. A když oba vývody jističem 16A, tak je součet 32A. A na to ten jeden vodič 2,5Cu trochu moc. On to vydrží, ale ten "elektrikářský pocit" hned vyskočí. A že se nepoužívá plný výkon je běžné, ale ne vyloučené.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Uživatelský avatar
sindyk
Příspěvky: 526
Registrován: pát kvě 21, 2021 12:53 pm
Bydliště: Semily

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od sindyk »

Soban píše: stř říj 18, 2023 6:23 pm Tak pokud to měl na 2f tak tam bude mít 5*2.5mm2 takže každá fáze má svůj přívod a to N pokud to nedělal diletant bude taky zdvojené, a PE 2.5mm stačí.
Na tu třetí fázi se obvykle dává trouba, pokud tedy nemá vlastní kabel.
3800 Wp (10s Elerix 380 Wp) | Deye SUN-3.6K-SG03LP1-EU | 14 kWh olova (4s2p JPC12-100 + 4s 12V92F)
Domovské vlákno: FVE Pojizeří, povinná četba: Victron Wiring Unlimited
Soban
Příspěvky: 3468
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od Soban »

Tak taky záleží jak je to zapojeno pokud to připojil na 1 jistič 16A tak je to OK, některé desky umí omezit proud při zapojení na 1f.

Prostě bez znalostí napsat že je to prasárna je prostě hloupost.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od ACDC »

N se normálně nezdvojuje. Je to rozumné, to jo, přeznačit na modrý možno. Ale nikdo to normálně nedělá, protože N bude přenášet max proud jedné fáze, nebo míň.
Z toho popisu popisu zapojení to spíš vypadá na jednu fázi dva jističe.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od cipis »

Z toho popisu to vidím dva dráty od indukce do jednoho jističe. Každá deska má u sebe v manuálu návod, jak to připojit. A s připojením obou fází na jeden jistič počítá skoro každá, leckterá umí omezit příkon, aby to zvládla i ta 16 A, co bývá v paneláku.
Další korektní řešení je dvě fáze na dva jističe z 1f rozvodu. Tak to mám na bytě, takto je to popsáno i v manuálu, že lze připojit. Nicméně jsem si k varnému centru natáhl 5x4 (2x indukce, 1x trouba).
Tak jak tak ale musím (někdy časem) omezit příkon, protože do bytu je 1x25 A. Ale zatím jsem jen pořešil bojler přes proudové relé, aby se odpojil, kdyby to někdo přeháněl. A desku budu nastavovat, až se to začne vyhazovat. Zatím se tam vaří jen vajíčka.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od ACDC »

Jeden, tedy OK.
V paneláku nebydlím a neznám finty nových desek. Pokud je omezení jen elektronicky, nějaký polovodič se prorazí a je to. Ale to je jedno:)-
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
glottis
Příspěvky: 2070
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od glottis »

Nejakej polovodic se neprorazi. Kdyz by se prorazil, nefunguje nic. Rozhodne to nebude hrat ze se tam pusti 50hz ze zasuvky.

Mozna stoji za to zminit jak to funguje. Hodne zjednodusene ... na vstupu je usmernovac, kondiky, asi aktivni PFC dnes, udela se DC napeti. Takze prakticky zacatek spinaneho zdroje.Tam muzou byt klidine dva 1f zdroje nebo jeden 2f a to tu i lidi psali, ze se jim to chovalo ruzne. Pak je nejaka ridici elektronika, generujici nejakou vysokou frekvenci a co ridi mustky mosfetu nebo igbt tranzisotru. Ty pak zenou tohle stridave cosi do civek, ktere se indukcne navazou na hrnec a ten se zacne hrat, protoze tim kovem zacne tect vyrivy proud. Cele to pak casto jede na rezonancni frekvenci daneho magnetickeho obvodu.

Prorazeni vykonovych prvku pak znamena bud preruseni nebo prakticky zkrat, uhoreni pojistek a vyrazeni jistice.
Keraj
Příspěvky: 185
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od Keraj »

Přívod je 5* 2,5 cyky ve zdivu přes jistič 3* B 16A sólo pro indukční desku.

Přeznačení šedého vodiče na modrý jsem nerealizoval .... byť jsem o tom uvažoval ...ale:

1) Pokud indukce jede z DS a využívá dvě fáze, N je v pohodě díky fázovému posunu ...

2) Pokud indukce jede na FVE, měnič maximální odběr desky ( tedy 7,2 kWh = 31A ) udrží po dobu 30 sekund.

3) Kabel 2,5 cyky ve zdivu dá trvale cca 25 - 28 A ?
Měnič vypne na přetížení dříve než si kabel vyššího proudu všimne.

Jinak ani DS není dimenzovaná na maximální odběr, pokud by tomu tak bylo, nebylo by dost místa na stožáry 😁. A vzhledem k tomu že za celý rok jsme 5 kW měnič nepřetížili ani souběhem, byť to jde pouhých zapnutím všech ploten naráz, tak je šedý vodič stále šedý.

Ovšem to zapojení jsem nechtěl prezentovat, spíše jen poukázat na to že i jednofázové zapojení desky v reálu neznamená zřetelné omezení funkčnosti a lze ji běžně provozovat za 5 kW měničem.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od ACDC »

Dobrý. Podle tabulky má 2,5 zatížení 28A.
Já mám 5,5kW, i když tomu zas tak nevěřím. Ale jedu jen dvě plotny, poněvadž jedeme dvě domácnosti na FTV, přičemž syn ji ale moc nevyužívá. Spíš mne limitují panely, protože dají
tak bídně 3.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Keraj
Příspěvky: 185
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od Keraj »

Však Boost, tedy plný výkon plotny jede chvíli, zpravidla než privedeš vodu k varu ( jak rychlovarná konvice) a pak držíš teplotu cca 200-800 W dle hrnce intenzity (dlouhodobě spíš to je 200-400W).
Což se třeba s horkovzdušnou troubou nedá srovnat, 2200 W těleso střídavě on/off celou dobu pečení.
Já indukci používám 11 let a nedovedu si představit že bych vařil na něčem jiném...

Samozřejmě mám na FVE jen jednu domácnost a velké spotřebiče používáme žena a já, tedy se nám daří eliminovat souběh spotřebičů.
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od ACDC »

Taky si neumíme přestavit něco jiného. 14 let. A udržování fakt do 200W měřil jsem to párkrát.
Tu troubu vychytá aku, sem tam se to přelévá..
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Petr-II
Příspěvky: 57
Registrován: pát úno 08, 2013 12:14 pm

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od Petr-II »

Keraj píše: stř říj 18, 2023 3:21 pm Mám indukční desku Electrolux ...... . Jinak ta indukční deska je dle mého díky řízení výkonu šetrnější spotřebič k měniči a baterii než trouba která peče naplno on/off.
Jaký konkrétní typ indukce máš, který umí řízení výkonu a ne on/off. Díky!
Keraj
Příspěvky: 185
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od Keraj »

Noo chvíli mi trvalo než jsem to našel....
16977436704852805388595329898647.jpg
a jak vidno si umí vzít až 7,4 kWh ... no to je asi jedno
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
PetrDubi
Příspěvky: 1353
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od PetrDubi »

My máme už 14 let Amicu a u ní se mění na hrubo výkon a k tomu ještě to on/off. Na malej výkon (tak do 4) je spotřeba kolem těch 200W když je plotýnka zrovna zapnutá, na vyšší stupně spotřeba stoupá v několika skocích až do maxima.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
glottis
Příspěvky: 2070
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od glottis »

Moje siemens se chova podobne jak pise petrdubi. Ale v zasade je to pro problem pretizeni nulaku jedno protoze se to stejne zprumeruje.
Keraj
Příspěvky: 185
Registrován: čtv dub 21, 2022 7:15 pm
Lokalita: Poblíž Hradce Králové
Systémové napětí: 48V

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od Keraj »

Ok je to stále skokové řízení,
ale já to hlavně porovnával s troubou která bere
2200/120W u horkovzduchu,
nebo 1600/60W u tradiční pečení.

U výše uvedené Electrolux je nějaký minimální výkon dle velikosti plotny který se při potřebě nižších výkonů opravdu cyklicky spíná ...cca..
200W malá, 280W střední, 350W velká ....

tedy také cykluje ale pouze 200-350/60W dle velikosti plotny

To platí pro stupeň výkonu 4 a méně, od stupně 5 včetně jedou ty cívky asi 2-3 plynule na požadovaný výkon.
Při potřebě nižších výkonů než je deska schopna plynule udržet zase dochází k cyklování ale jen jedné cívky. Myslím že u 7.

Tedy není skok jako skok :-)

Graf z měniče, se spuštěním desky a zapnutím střední plotny, kdy byl co cca půl minuty zvolen vyšší stupeň výkonu.
Ale není moc relevantní, data jsou co 5 vteřin a ta cca půlminuta byla příliš krátká.

Nedaří se mi nahrát...
16 panelů DHM-72L9-450 Wp = 7200Wp jih, sklon 17°
2 regulátory EPever Tracer 6415 AN = 6000W
Paralelní adaptér PAL-ADP-50AN
měniče 5 + 3 kW
EPever IP5000-42-plus-T a IP 3000-42-plus-T
135 + 135 + 230 = 500Ah LiFePo na 48V
3* BMS a Balancer Seplos
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od ACDC »

Možná na 1-2, ale na trojku trvale. Měření klešťákem dost dlouho.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
soami
Příspěvky: 555
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Posázaví

Re: Zmena zapojenia indukcnej dosky

Příspěvek od soami »

Měl bych dotaz k zapojení indukční desky. U popisků je 230V i 400V - je to možné? Nebo je ten popisek jen orientační ohledně běžného napájecího napětí a je to vždy 1-3x230? (podle napětí fází po schématem). Tzn. není třeba mezifázový posun.
Přílohy
deska.png

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek