Rozmísění panelů do směrů?

informace, návody, rady a diskuze ohledně sortimentu mivvy ENERGY
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1306
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od TomHC »

Neviem čo máš na ten menič zapojené, ale osobne som za stringy východ+juh. Hneď ráno začne dobíjať batériu po noci... 5 kWh batéria nie je moc veľa.
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
fremma
Příspěvky: 43
Registrován: pon srp 21, 2023 9:57 pm
Lokalita: Třebívlice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 15,36
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: Třebívlice

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od fremma »

děkuji za ospoved, tímto začínám, příští rok na jaře koupím další....
Soban
Příspěvky: 3489
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od Soban »

Ono hlavně musíš vysledovat jak se slunko pohybuje po tvém pozemku, kde jsou stíny atd....

A podle toho popřemýšlet kam ty panely dát.

Pokud je budeš mít zapojené po dvojici (2S) tak musí ta dvojice být osvícená stejně ty co k tomu budeš pak dávat paralelně tak můžou mířit klidně úplně jinak ale zase ta jiná dvojice - ty dva panely by měla směřovat stejně a být stejně osvícená......
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Neo
Příspěvky: 261
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od Neo »

cipis píše:Nejsi, to je rozptyl výkonu mezi jednotlivými kusy panelů.
Musíš se podívat v tom pdfku na parametry Temperature ratings.
Máš tam -0,265%/°C.
Tj. na každý stupeň C od 20°C jinak to znamená 0,265 % dané Voc. Takže mezi zimou a 20 st. C je to řekněme 40 stupňů Celsia rozdíl teplot (-20 vs. +20). To máš 10,6 %. A najednou máš 137,1*1,106 = 151,6 V,
Nedáváš teoretickému výpočtu moc velkou váhu?
Mám 12 panelů Amerisolar ve stringu a naměřenou hodnotu při -10 mám 442V
výpočet ale ukazuje toto
VOC.jpg
Jak jsou na tom panely Longy netuším. Určitě bych si změřil VOC při 0°C , porovnal s výpočtem a potom odhadl VOC při -20°C.
Skutečné napětí VOC se může lišit od výpočtu.
++
cipis
Příspěvky: 4390
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od cipis »

Nikdo ti nebrání si odpálit svůj vlastní regulátor.
Tabulka je daná pro nějaké podmínky, je tam jasně napsáno, za jaké teploty a za jakého osvětlení to má jaké hodnoty.
Že ty něco někdy za nějakých podmínek naměříš, ještě není směrodatné, protože pochybuji, že jsi to napětí měřil za těch podmínek v datasheetu.
X lidí zde na fóru má poznatky takové, že mají někdy mezi přechodem zima/jaro až jaro zisk panelů vyšší, než jsou jejich tabulkové hodnoty. Jak jsem psal, typický příklad je silný mráz a náhle vylezlé slunce.

Takže radit někomu, aby si to "jen" změřil, bez ohledu na podmínky měření, a aby si vycucal z prstu nějakou hodnotu, která jakože vyjde na hranu povolených pracovních podmínek, tak není dobrý nápad.

A čínská dc přepěťovka na 1000 V ten regl rozhodně neuchrání.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
fremma
Příspěvky: 43
Registrován: pon srp 21, 2023 9:57 pm
Lokalita: Třebívlice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 15,36
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: Třebívlice

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od fremma »

Já pořád nechápu jak mohu v zimě docílit napětí naprázdno, když mám stálý odběr, baterka se pořád nabijí...A když...u nás nebylo slunečno v poledne při 17stC ani nepamatuju.....
Soban
Příspěvky: 3489
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od Soban »

Jednoduše proto že si mppt musí najít bod největšího výkonu a tak panely odpojí a pak je začne zatěžovat a měří jaký proud teče.

A když panely odpojí tak se na svorkách objeví co ?????

A jinak proč výpočet voc v tabulce nesedí je jednoduché protože jsi nezadal správné údaje - například teplotní koeficient asi nemají všechny panely stejný jako ten přednastavený!
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
cipis
Příspěvky: 4390
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od cipis »

Jo, to jsem mu psal už nahoře, jak se tam dostane napětí naprázdno.

A že se nepamatuje, že by při -17° C nevylezlo slunko, no když na to sází minimálně vstup regulátoru, ne-li celou krabici, tak ať si to připojí. Jakou má přepěťovku, zase nenapsal, byť tvrdí, že to už má zapojené.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
fremma
Příspěvky: 43
Registrován: pon srp 21, 2023 9:57 pm
Lokalita: Třebívlice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 15,36
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: Třebívlice

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od fremma »

Neo
Příspěvky: 261
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od Neo »

Soban píše:Jednoduše proto že si mppt musí najít bod největšího výkonu a tak panely odpojí a pak je začne zatěžovat a měří jaký proud teče.

A když panely odpojí tak se na svorkách objeví co ?????
Hezká teorie: Napětí na prázdno je nic neříkající hodnota pro hladání bodu největšího výkonu.
Při hledání bodu se zvyšuje či snižuje proudové zatížení panelů a regl sleduje napětí na vstupu, podle toho reaguje.
Někde to tu popisoval Youda jak to přibližně pracuje.
Soban píše:A jinak proč výpočet voc v tabulce nesedí je jednoduché protože jsi nezadal správné údaje - například teplotní koeficient asi nemají všechny panely stejný jako ten přednastavený!
Na toto jsi přišel jak? Tvůj závěr je jednoduchý.
++
glottis
Příspěvky: 2088
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od glottis »

Neo píše:
Soban píše:Jednoduše proto že si mppt musí najít bod největšího výkonu a tak panely odpojí a pak je začne zatěžovat a měří jaký proud teče.

A když panely odpojí tak se na svorkách objeví co ?????
Hezká teorie: Napětí na prázdno je nic neříkající hodnota pro hladání bodu největšího výkonu.
Při hledání bodu se zvyšuje či snižuje proudové zatížení panelů a regl sleduje napětí na vstupu, podle toho reaguje.
Někde to tu popisoval Youda jak to přibližně pracuje.
Soban píše:A jinak proč výpočet voc v tabulce nesedí je jednoduché protože jsi nezadal správné údaje - například teplotní koeficient asi nemají všechny panely stejný jako ten přednastavený!
Na toto jsi přišel jak? Tvůj závěr je jednoduchý.
Teorije hezka a hlavne pravdiva ... algoritmu je vic a zalezi na reglu jak to udelali. Treba tohle dela victron

https://snapshots.raintank.io/dashboard ... Rq0t1WJYKl

Odlehci panely a projede si to cele a vybere nejvetsi maximum. Odpadne moznost, ze najde nejake divne lokalni maximum
Neo
Příspěvky: 261
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od Neo »

glottis píše:
Neo píše:
Soban píše:Jednoduše proto že si mppt musí najít bod největšího výkonu a tak panely odpojí a pak je začne zatěžovat a měří jaký proud teče.

A když panely odpojí tak se na svorkách objeví co ?????
Hezká teorie: Napětí na prázdno je nic neříkající hodnota pro hladání bodu největšího výkonu.
Při hledání bodu se zvyšuje či snižuje proudové zatížení panelů a regl sleduje napětí na vstupu, podle toho reaguje.
Někde to tu popisoval Youda jak to přibližně pracuje.
Soban píše:A jinak proč výpočet voc v tabulce nesedí je jednoduché protože jsi nezadal správné údaje - například teplotní koeficient asi nemají všechny panely stejný jako ten přednastavený!
Na toto jsi přišel jak? Tvůj závěr je jednoduchý.
Teorije hezka a hlavne pravdiva ... algoritmu je vic a zalezi na reglu jak to udelali. Treba tohle dela victron

https://snapshots.raintank.io/dashboard ... Rq0t1WJYKl

Odlehci panely a projede si to cele a vybere nejvetsi maximum. Odpadne moznost, ze najde nejake divne lokalni maximum
Jednou za deset minut začne od nuly hledat největší maximum? tak to je tedy Victron rychlík ve hledání :) to je asi nesmysl.
přihoď do grafu PV proud a napětí baterky
++
cipis
Příspěvky: 4390
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od cipis »

Ten je ale az na 180 V ...
Potrebujes ten, co jsem psal nekde nahore.
Resp. jestli tam nakonec das 200V Epever, tak to bude tak akorat ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
fremma
Příspěvky: 43
Registrován: pon srp 21, 2023 9:57 pm
Lokalita: Třebívlice
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 15,36
Chci prodávat energii: NE
Bydliště: Třebívlice

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od fremma »

Dobře, budu sledovat, kolik to dá při 0st..Mám na měnič IP kameru, zatím, co jsem se koukal do záznamu, měnič neukazuje větší napětí ve špičce jak 114V/1,2kw.ale nehádám se........ vyřeším to tak, že v období, kdy republiku postihe holomráz -15 vyřadím večer na čas ze serie 3panellů jeden panel....
cipis
Příspěvky: 4390
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od cipis »

Tvůj boj ...
Nicméně aspoň tu přepěťovku vyměň, takhle je ti k ničemu.
Podle čeho jsi to kupoval? Podle označení 130?
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
glottis
Příspěvky: 2088
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od glottis »

Neo píše:
glottis píše:
Neo píše:
Soban píše:Jednoduše proto že si mppt musí najít bod největšího výkonu a tak panely odpojí a pak je začne zatěžovat a měří jaký proud teče.

A když panely odpojí tak se na svorkách objeví co ?????
Hezká teorie: Napětí na prázdno je nic neříkající hodnota pro hladání bodu největšího výkonu.
Při hledání bodu se zvyšuje či snižuje proudové zatížení panelů a regl sleduje napětí na vstupu, podle toho reaguje.
Někde to tu popisoval Youda jak to přibližně pracuje.
Soban píše:A jinak proč výpočet voc v tabulce nesedí je jednoduché protože jsi nezadal správné údaje - například teplotní koeficient asi nemají všechny panely stejný jako ten přednastavený!
Na toto jsi přišel jak? Tvůj závěr je jednoduchý.
Teorije hezka a hlavne pravdiva ... algoritmu je vic a zalezi na reglu jak to udelali. Treba tohle dela victron

https://snapshots.raintank.io/dashboard ... Rq0t1WJYKl

Odlehci panely a projede si to cele a vybere nejvetsi maximum. Odpadne moznost, ze najde nejake divne lokalni maximum
Jednou za deset minut začne od nuly hledat největší maximum? tak to je tedy Victron rychlík ve hledání :) to je asi nesmysl.
přihoď do grafu PV proud a napětí baterky
Nesmysl to neni. Kdo na to nekouka v tu chvilku nebo nema dostatecne rychly monitoring tak to treba ani nezjisti. Na napeti baterie se to neprojevi. na proudu ano. Je to par vterin z tech 10 minut. Sklizene kwh to neovlivni. naopak jim to asi resi to, ze nezustanou nekde treba na lokalnim minimu a 80V ikdyz by mohli jit vys.
cipis
Příspěvky: 4390
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od cipis »

Já na to zapomněl reagovat. Ano, nesmysl to není, victron je jeden z nejrychlejších. To třeba epever dělá snad 1x za hodinu. Ale aspoň to zvládne i při změnách, že si to asi projede i mimo plán. Třeba při uložení konfigurace atd. Nebo při vypnutí pole :D Viz. typické zůstání na nízkých hodnotách vstupního napětí, co po "resetu" pole vylítne a dodává to najednou o řády vyšší výkon. Aby to u některých reglů vzápětí zase spadlo do toho PWM (asi) režimu.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2193
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od gupa »

Je to velmi působivé, lze ty křivky nějak přiblížit? Nemohu najít nápovědu jak toho přiblížení pro lepší analýzu dosáhnout. Vypadá, že to počítá střed křivky s přeskakováním napětí v nějakém rozsahu, v pravidelných intervalech a dvou fázích rozsahu a délky. Působivé.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
glottis
Příspěvky: 2088
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od glottis »

nevim jestli rozumim ale to co vidis muzes priblizit ze si vyberes kus grafu mysi. Pak v tom co jsme nasdilel jde asi zvetsit az na jednotlive body mereni. mam to takto jemne, protoze to jsou data brana z mqtt venus os bez dalsi agregace
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2193
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: Rozmísění panelů do směrů?

Příspěvek od gupa »

Perfekt, dík už je to podrobnější. Nato jsem ne a ne dojít.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek