Začátek konce elektromobility?

[misif]

Koukám, demagogie je tvůj obor.

Jediné co jsem napsal je, že se ze zázračnými bateriemi roztrhl pytel a jedinný účel těhle vynálezů je vytáhnout peníze ze státu a diletantů...tedy neodborníků na danou problematiku. Dokonce jsem ani nemmluvil o EV. Ale asi píšu moc odborně.

V diskuzi o elektromobilitě začínáš větou, cituji: "Všem v tomhle "eko elektro" byznysu jde primárně o dotace a peníze diletantů.", že se to týká pouze zázračných baterií mi opravdu nedošlo, pokud je to tak, pak prosím

Je ale pravdou, že podobné názory mi často někdo řekne i z očí do očí na téma celé elektromobility a často se potkávám i s jistou mírou nevraživosti ze strany řidičů spalovacích aut, celou řadou historek, jak je to neekologické a jak vlastně provozem všechny okrádám a už začínám být na takové signály alergický.

[eman]

Přečti si mé příspěvky. Nepochybuji o ekologickém přínosu a velmi pochybuji o ekonomice EV. A to mám FVE ze které by se dal dobíjet.

[gupa]

https://forbes.cz/volkswagen-a-bmw-varu ... se-odvety/

Ekonomika je jasná, ceny klesají, dotace pominou, zbydou tu jen bojůvky mezi politiky o tom, jak na elektromobilitě vydělávají Číňani a EU utírá nos. USA clo už zavádí, v EU to bude někdy v červenci. Ekonomika se brání. Pochybuji že EU je tak otrlá jako USA.

Pokud bych si mohl tipnou, EU clo naplno nezavede. A to nezavedení cla dokáže, jak už moc jsme na Číně závislí.

[camel1cz]

Každý fyzikální proces, při kterém z principu jeho funkce vzniká teplo, je pro akumulaci problematický.
...

Nemyslím si, že je na místě tak ostrá formulace. To teplo, které vzniká obvykle představuje ztráty, které snižují účinnost - to jistě. Ale problematická?

V obnovitelných zdrojích je přece logika taková, že rád vyměním desítky procent účinnosti za akumulaci energie z léta na zimu. Vždyť skoro každý z lidí s FVE má přebytky, které buď nevyrobí, neefektivně spotřebuje a/nebo daruje do distribuce.

To je něco jiného. Ztráty, vzniklé nedokonalostí techniky, jsou něco jiného.
Ale tady jde o ztráty, dané principem toho procesu. Resp. o nevratnou přeměnu části vzácné energie (elektřiny) na prakticky bezcennou energii (nízkopotenciálové teplo).

Dělicí rovina se dá snadno najít. Budu počítat, že danou technologii vyrobím z ideálních komponent. Ložiska nebudou mít tření, dráty nebudou mít odpor atd. Tak, jak se počítají fyzikální příklady na základní nebo střední škole.
Pak některé technologie budou mít účinnost 100%. Třeba přečerpávačka, roztočený setrvačník atd. A vlastně i baterky.

Ale u procesu, založeném na stlačování plynu, to tak nebude. Ten bude silně ztrátový i když technologické ztráty zanedbám.
Proto taky skončila všelijaká ta "auta na vzduch", což byl svého času taky šlágr. A snad to i někde na letišti jezdilo jako služební vozidla.

Účinnost jako účinnost. Je jedno, jestli ztratíme energii v ložisku nebo jinak. AI mi tvrdí, že stlačení plynu pomocí elektřiny a následná výroba elektřiny z natlakovaného plynu má střední složenou účinnost něco nad 50 % - vzhledem k tomu, že uchovat tlak v jímce nestojí žádnou další energii, nijak nedegraduje/neuniká a má prakticky časově neomezenou skladovatelnost - přijde mi to super a svou energii bych do toho klidně dal.

[Mex]

Účinnost jako účinnost. Je jedno, jestli ztratíme energii v ložisku nebo jinak....

No když myslíš...
Já si to tedy nemyslím.

To už by bylo lepší tam spouštět do té hloubky 700m nějaké závaží na laně.
Tam už jsou principiálně neodstranitelné jen ztráty hydrodynamickým odporem při pohybu toho závaží ve vodě.
Ale protože hydrodynamický odpor je úměrný 3. mocnině rychlosti, tak při pomalém pohybu by to bylo poměrně málo.

[unicast]

jsi dokonalý odborník přes všechno

"Odborník přes všechno" je s dovolením oxymoron neboli protimluv.

už začínám být na takové signály alergický.

A koho to zajímá?

[unicast]

AI mi tvrdí, že stlačení plynu pomocí elektřiny a následná výroba elektřiny z natlakovaného plynu má střední složenou účinnost něco nad 50 %

To tak nějak bude. Je tam celkem nepříjemná ztráta způsobená ohřevem plynu při kompresi a jeho schlazením při expanzi a ta zrovna v tomhle případě pracuje proti tobě, protože expanzi budeš provozovat v zimě a kompresi v létě, bylo-li by to naopak, bylo by to efektivnější. Další ne úplně příjemný problém představuje vzdušná vlhkost.

[tomer]

Ta cesta do HR, alebo na dlhu dialku..
Ono je to tak, ze kazdy je iny, samozrejme clovek ma urcity limit, napr 12-14hodin a potom by logicky nemal soferovat ci ma ICE a ci ma EV.
Ale s ICE si mozem jazdit "kolko chcem" ale "nemusim", pricom s EV "musim" tu prestavku urobit, aj keby mi horel barak a som jediny kto ho moze uhasit, EV ma nepusti tak skoro bez nabijania.
A potom su tu veci ako dvaja soferi na striedacku..
Ten najazd je jednoducho "brzda" a potom samozrejme cena.
Ak sa tieto dve veci vyriesia, bude daleko viac fanusikov EV.
Obzvlast tych, kto ma FVE.

[Ronn]

... At tu napise kazdej kdo provozuje EV jak zatezuje DS.

Přes veškerou snahu to stále není uspokojující s plánem na druhé EV spouštím příští týden dalších 8kWp.
Avšak hlásím, že EE ze sítě odebírám v zásadě, když je EE levná a typicky vlivem OZE
Přes noc mám nabito v autě i domácí baterce na celý zímní den včetně vytápění.

TUV a vytápění zajišťují upravené klimatizační jednotky. EV nabíjím v 98 % případů doma.

Energetické nezávislosti zdar!

[eman]

https://forbes.cz/volkswagen-a-bmw-varu ... se-odvety/

Ekonomika je jasná, ceny klesají, dotace pominou, zbydou tu jen bojůvky mezi politiky o tom, jak na elektromobilitě vydělávají Číňani a EU utírá nos. USA clo už zavádí, v EU to bude někdy v červenci. Ekonomika se brání. Pochybuji že EU je tak otrlá jako USA.

Pokud bych si mohl tipnou, EU clo naplno nezavede. A to nezavedení cla dokáže, jak už moc jsme na Číně závislí.

To nevím jestli jsi netrefil vedle. Teď v týdnu byl myslím na Idnes článek, že BYD tře v Číně bídu s nouzí a zahojit se chce na vysokých cenách EV v EU. Mají pod kontrolou celý řetězec výroby a auto za půl mega v Číně jim peníze nepřináší. Proto sem teď sypou veškerou výrobu, protože se bojí cel. Takže EV za půl mega je v EU utopie.

[Franta2776]

Tak pŕi mém běžném provozu v tuto ročnì dobu je dojezd okolo 550km na jedno nabitì

[NOPARasito]

https://forbes.cz/volkswagen-a-bmw-varu ... se-odvety/

Ekonomika je jasná, ceny klesají, dotace pominou, zbydou tu jen bojůvky mezi politiky o tom, jak na elektromobilitě vydělávají Číňani a EU utírá nos. USA clo už zavádí, v EU to bude někdy v červenci. Ekonomika se brání. Pochybuji že EU je tak otrlá jako USA.

Pokud bych si mohl tipnou, EU clo naplno nezavede. A to nezavedení cla dokáže, jak už moc jsme na Číně závislí.

To nevím jestli jsi netrefil vedle. Teď v týdnu byl myslím na Idnes článek, že BYD tře v Číně bídu s nouzí a zahojit se chce na vysokých cenách EV v EU. Mají pod kontrolou celý řetězec výroby a auto za půl mega v Číně jim peníze nepřináší. Proto sem teď sypou veškerou výrobu, protože se bojí cel. Takže EV za půl mega je v EU utopie.

Hrozne zajimava informace, spis bych rekl ze bidu s nouzi ted tre fosilni prumysl kolem spalovaku, takovy upadek produkce dodavatelu komponent pro spalovaky dlouho CESKO nezazilo a nejen to.
Ale mozna mam spatne informace.
Ale muj koment plati.
Pokud bude "svet" proti sobe bojovat nikam se nedostane a povede to k jedinemu..........

[NOPARasito]

Screenshot_20240511_145240_My BMW.jpg

Tak pŕi mém běžném provozu v tuto ročnì dobu je dojezd okolo 550km na jedno nabitì

U nas je to takhle a to se od zimniho provozu lisi.max. o -100km:

ELEKROMOBILITA JE ŘEHOLE

[Franta2776]

Screenshot_20240511_145240_My BMW.jpg

Tak pŕi mém běžném provozu v tuto ročnì dobu je dojezd okolo 550km na jedno nabitì

U nas je to takhle a to se od zimniho provozu lisi.max. o -100km: Screenshot_2024-05-11-15-11-30-235_com.kia.connect.eu.jpg
ELEKROMOBILITA JE ŘEHOLE

To ovlàdáni jedním pedàlem nebo autonomic jízda je silně návyková.

[NOPARasito]

Screenshot_20240511_145240_My BMW.jpg

Tak pŕi mém běžném provozu v tuto ročnì dobu je dojezd okolo 550km na jedno nabitì

U nas je to takhle a to se od zimniho provozu lisi.max. o -100km: Screenshot_2024-05-11-15-11-30-235_com.kia.connect.eu.jpg
ELEKROMOBILITA JE ŘEHOLE

To ovlàdáni jedním pedàlem nebo autonomic jízda je silně návyková.

Nene, padla jsou o level jinde.

[Franta2776]

Screenshot_20240511_145240_My BMW.jpg

Tak pŕi mém běžném provozu v tuto ročnì dobu je dojezd okolo 550km na jedno nabitì

U nas je to takhle a to se od zimniho provozu lisi.max. o -100km: Screenshot_2024-05-11-15-11-30-235_com.kia.connect.eu.jpg
ELEKROMOBILITA JE ŘEHOLE

To ovlàdáni jedním pedàlem nebo autonomic jízda je silně návyková.

Nene, padla jsou uplne jinde.

Já mám adaptivní rekuperaci a funguje výborně,(nevím na co bych to pádlo měl) jezdím většinou bez pedálů úplně i po městě.Mimo město 90% jízdy je autonomní jenom sedím a čumím s rukou na volantu. Ty brzdy jsou v tom autě zbytečné stejně jako rádio:))).Mě to čte třeba rychlostní zóny a všechny rychlostní značky automaticky podle nich zpomaluje a zrychluje.Dále zpomaluje a zrychluje podle navigace třeba při sjezdu z dálnice nebo příjezdu do křižovatky z vedlejší.Co neumí: neobjede samo cyklistu,ale zpomalí za ním a čeká na můj blinkr.

[Valdano]

Takže EV za půl mega je v EU utopie.

EK se nelíbí nízké ceny čínských elektromobilů, ale elektromobily vyráběné v Číně se na trhu EU prodávají i tak zhruba dvakrát dráž než na Čínském trhu.

Několik nových elektromobilů s cenou okolo půl mega, kterou už jsou nebo brzy budou na trhu v ČR.

Dacia Spring Essential v ČR od cca 420 tisíc Kč.
Citroen ë-C3 v ČR od cca 610 tisíc Kč.
Fiat Pandina v ČR pravděpodobně letos od léta nebo na podzim s cenou okolo 500 tisíc Kč.
BYD Seagull v ČR bude za cenu pravděpodobně pod 500 tisíc Kč (v Číně se prodává za cenu v přepočtu okolo 225 tisíc Kč).

[tomer]

A nie je skoda "drat" bateriu v EV na spotrebu v dome? Neznizuje to jej zivotnost ?

[NOPARasito]

Screenshot_20240511_145240_My BMW.jpg

Tak pŕi mém běžném provozu v tuto ročnì dobu je dojezd okolo 550km na jedno nabitì

U nas je to takhle a to se od zimniho provozu lisi.max. o -100km: Screenshot_2024-05-11-15-11-30-235_com.kia.connect.eu.jpg
ELEKROMOBILITA JE ŘEHOLE

To ovlàdáni jedním pedàlem nebo autonomic jízda je silně návyková.

Nene, padla jsou uplne jinde.

Já mám adaptivní rekuperaci a funguje výborně,(nevím na co bych to pádlo měl) jezdím většinou bez pedálů úplně i po městě.Mimo město 90% jízdy je autonomní jenom sedím a čumím s rukou na volantu. Ty brzdy jsou v tom autě zbytečné stejně jako rádio:))).Mě to čte třeba rychlostní zóny a všechny rychlostní značky automaticky podle nich zpomaluje a zrychluje.Dále zpomaluje a zrychluje podle navigace třeba při sjezdu z dálnice nebo příjezdu do křižovatky z vedlejší.Co neumí: neobjede samo cyklistu,ale zpomalí za ním a čeká na můj blinkr.

Jestli jsi jel v Enyaqu tak, to posud k BMW.
Ja BMW mam jen nakoukano. Ale Enyaq mam osahanej.
Dle nakoukanych videji jsou systemy skopcaku podobny, neli stejny jako kauza dieselgate a BOSCH.
Takze za me padla jsou opravdu o level vyse a autonomni adaptabilni sracka je pro lenochy a ty co nevi co muze byt zabava za volantem dokonce s EKORALYE.
Nejsem specialista tak me ber s rezervou.

[eman]

Několik nových elektromobilů s cenou okolo půl mega, kterou už jsou nebo brzy budou na trhu v ČR.

Dacia Spring Essential v ČR od cca 420 tisíc Kč.
Citroen ë-C3 v ČR od cca 610 tisíc Kč.
Fiat Pandina v ČR pravděpodobně letos od léta nebo na podzim s cenou okolo 500 tisíc Kč.
BYD Seagull v ČR bude za cenu pravděpodobně pod 500 tisíc Kč (v Číně se prodává za cenu v přepočtu okolo 225 tisíc Kč).

Tam je otázka, jaká bude konfigurace. Jestli bude základ jenom reklamní lákadlo s oholenou baterkou a letním dojezdem 200km, tak to není auto. Navíc jsou to všechno nákupní tašky pro 2 lidi. Auto beru, že odveze aspoň 4 lidi a ty dva vzadu nebudou mít kolena pod bradou.