Spuštění měniče jen při spuštění spotřebiče

[skybor]

1) Panel navíc to nevyřeší hlavně ve dnech kdy že 7 kWp pole leze 300Wh, ale minimálně 4 ks za svetla (navíc nebude to jen panel a co v noci) .

Panely navíc řeší hodně. Otázkou je jestli chci mít panely všude.

2) Vypínání na noc taky nic moc, znamená to ráno po zapnutí nařizovat čas na oživených spotřebičích ( a je otázka jak dlouho budou spotřebiče to odpojení /připojení snášet).

Tohle mi nevadí.

Osobně používám probuzení uspaného měniče přes telefon když potřebuji výkonný spotřebič použít ( v zimních měsících, právě s nevýhodami bodu 2.)

Tuhle možnost samozřejmě mám.

3) Nechat spotřebiče ve stavu nic nedělání na ČEZu..
tak to mě irituje ( je to asi 20% zimni spotřeby)

Z ekonomického hlediska asi nejrozumnější. Z pohledu hrdého (polo)ostrovaná hrozná představa

A) použití měniče s možností paralelně připnout další a tím zvednout výkon
(nemám tuto možnost - Epever)

Pro mne asi mi nejsimpatičtější řešení (asi s Victronem a možná AC coupling s OnGridem)

B) při zaznamenání větší spotřeby probudit velký měnič a dotyčné okruhy z malého měniče přepnout na něj za pomoci přepínače sítí
(zde je otázka životnosti použitého přepínače)

Automatické přepínače jsem ve svém postupném myšlenkovém vývoji již téměř zavrhnul.

C) pořídit hybridní měnič a jak bylo zmíněno mít vstup zapojen na malý měnič, a na výstupu žravé spotřebiče. A měnič z bypassu přepínat při odběru třeba nad 300W.

Tohle nevím jak by fungovalov praxi ...

[skybor]

Mám 3 měniče paralelně, jeden běží stále, ty druhé dva se spínají dle spotřeby domácnosti

Ano, tohle bude jedno ze správných řešení. Ale předpokládám řešitelné se stejnými měniči, které navíc musí umět paralelní provoz.

[pibi]

Příklad reálného provozu 2 MP2 5kVA v sériovém zapojení, při zátěži 3kW zapne stykač další měnič (nazvaný generátor) na AC vstup prvního, přifázování zařídí logika Multiplusu = externí stykač spíná bez zatížení, celý proces přifázování trvá cca 20s, vypnutí při zátěži pod 500W/30min, takže stykač rozepíná proud do 2,5A.
Dnešní graf, nízká zátěž, druhý měnič se ani nespustil.

Graf z 13.4. oba střídače v provozu skoro celý den (zelené sloupce), druhý měnič zkresluje údaje o celkové spotřebě consumption, správně je údaj solar.

[skybor]

Takže letos dám dohromady panely, MPPT nabíječky a baterky a začnu šetřit. Tedy FVE začne šetřit na chytré měniče A mezitím budu vymýšlet a zkoušet jiná "chytrá" řešení.

[cipis]

Já to mám v sérii, powerassist, ten "přifázovaný a uspaný" MP žere asi 10 W, tak to vůbec neřeším. Připne se při proudu 7+ Ampér.

[skybor]

Takže takhle funguje i malý Phoenix a velký MP ?

[cipis]

No jasně. Jakýkoliv měnič, co běží furt, můžeš dát do ACIn. A MP běží jako UPSka a "posilovač".

[rva]

U těch vysokonapěťových měničů, které mám, ten přínos vypínání nemusí být ve dne žádný. U nich totiž mppt regulátor nereguluje na napětí baterie, ale na napětí cca 400 V DC a z toho jde měnič a jen to nevyužité měničem se dál DC/DC mění na napětí baterie. Je to tak kvůli vyšší účinnosti ze 400 DC na 230 AC. Pokud je ale měnič vypnutý, tak jde výkon panelů dvojí konverzí s nižší účinnosti FV-> 400V DC -> 48 V DC. A nějaký jiný paralelní měnič si zase třeba tu energii bere z baterie obráceným směrem.
Dalo by se to řešit tak, že za světla poběží všechny 3 měniče a vypínat se budou jen v noci. Ale zatím jsem neměl potřebu to víc řešit.

[skybor]

cypis: No tak super, takže řešení do "budoucna" by bylo. A v hlavě mne to přivedlo i na myšlenku řešení aktuálního. Jen to musím testnout.

rva: Zjišťuju, že mi asi budou stačit nakonec měniče dva (noční nonstop a denní 5kW) a možná eventuálně přifázovaný ještě jeden 5kW ongrid, který leží doma ladem (ale to možná vůbec nebude třeba).

[Paulob]

Příklad reálného provozu 2 MP2 5kVA v sériovém zapojení, při zátěži 3kW zapne stykač další měnič (nazvaný generátor) na AC vstup prvního, přifázování zařídí logika Multiplusu = externí stykač spíná bez zatížení, celý proces přifázování trvá cca 20s, vypnutí při zátěži pod 500W/30min, takže stykač rozepíná proud do 2,5A.
Dnešní graf, nízká zátěž, druhý měnič se ani nespustil.

Taky používám sériové zapojení, ale nepochopil jsem proč tam používáš nějaký externí stykač. Já jen relátkem co je v MP2 přes asistent spínám kontakt pro externí spínání druhého Phoenixe. A Phoenix je trvale připojení na acin, když se tam objeví napětí tak ho mp2 přifazuje a připne.
Takže otázka zní, jaká je výhoda řešit tohle externím stykačem?

[StefanK]

napr ladnicku, vodarnu treba pripojit tak ze cidlo bude spinac menic (cez vyvedeny ON/OFF alebo remote) , ak sa rozumieme. je to len 1 menic na jedno zariadenie

[pibi]

Taky používám sériové zapojení, ale nepochopil jsem proč tam používáš nějaký externí stykač. Já jen relátkem co je v MP2 přes asistent spínám kontakt pro externí spínání druhého Phoenixe. A Phoenix je trvale připojení na acin, když se tam objeví napětí tak ho mp2 přifazuje a připne.
Takže otázka zní, jaká je výhoda řešit tohle externím stykačem?

Na vstupu střídače, který je trvale v provozu mám 2 mechanicky a elektricky blokované stykače, když je dost elektřiny v baterkách a ze střechy, a potřebuju větší výkon, připne se na vstup druhý střídač. Když je v zimě málo, připne se druhým stykačem na vstup síť. Přepínání 2. střídač/síť řeší Cerbo přes relé spínání generátoru podle SoC, v létě mám nastaveno 30/35%, v zimě 50/55%. Když není ani síť, a hrozí total blackout, vytáhnu z garáže benzínovou centrálu a přes měnič, který se fláká mohu nabít akumulátor. Nemusím tak řešit nějaké automatické přepínače, nebo stykačomat, synchronizaci si řeší Multiplus. Mám jen manuální přepínače, kterými mohu různé části instalace přepínat na DS, nebo střídač.

[cipis]

Tak tohle je take stykacomat ...
Ale jak zapnes ten predrazeny menic dle te zateze? To prece nemuze byt tak rychle z uplneho vypnuti, musi se pak jeste nafazovat ten furt bezici.

[Paulob]

Aha, tak že hlavní rozdíl je to připojování ds na vstup, to já nepoužívám proto stykač netřeba.
Jinak manuální přepínače na různé okruhy používám taky.

[skybor]

Koukám že Victron Phoenix a MP II v serii je nějaké oblíbené řešení

Mám v plánu zatím zkusit něco podobného s tím co mám k dispozici ...

[cipis]

Paulob, pibi:
To asi pouzivate oba stejny princip, to vam to ale nemuze prece reagovat okamzite.
Mne ten powerassist selhava jen pri te prastene pracce u mati, jinak to v nejhorsim lehce blikne se svetlama.
skybor:
jo, to tu nejakou chvili frci, ma to sve mouchy a lehkou trvalou zatez, ale zatim asi nejrozumnejsi varianta, kdyz nechces zapinat rucne

[pibi]

Tak tohle je take stykacomat ...
Ale jak zapnes ten predrazeny menic dle te zateze? To prece nemuze byt tak rychle z uplneho vypnuti, musi se pak jeste nafazovat ten furt bezici.

Předřazený měnič si zapíná ten běžící, pomocí asistenta spuštění generátoru.

Okamžitě to nefunguje, celý proces cca 20 - 25s, proto zapínám druhý měnič už při překročení 3kW zátěže. Nejdříve se zapne druhý měnič, časovým relé 5s zapnu stykač a pak chvíli trvá, než si to očíhne a zapne.

Teď koukám, že vypínám při poklesu pod 1000W, takže stykač rozepíná max 5A, výše jsem omylem napsal 500W/2,5A.

[kodl69]

zapnutí měniče podle přání... už skoro před desíti lety to tady řešil Frso, a vidím, že je to pořád aktuální. Ale spíš vidím využití v ostrovních systémech, kde je skutečná klidová spotřeba 0W, myslím NULA. tj rozpojený kontakty, a ne nějakej malej měnič co žere elektriku furt. Funguje to jednoduše, ale jenom se spotřebiči, co dokážou galvanicky uzavřít okruh. Takový ale dokážou udržet měnič zapnutý, pokud mají dostatečný odběr. Bez dovolení autora to publikuju:

popis funkce: v klidovém stavu je připojeno 12V DC místo výstupu z měniče. Pokud se uzavře obvod v zásuvce (svorkovnice vpravo nahoře) začne diodami v sérii protékat proud a vznikne na nich úbytek napětí, který sepne optočlen. Ten zajisti sepnutí MKO 555 a tranzisotr na jeho výstupu sepne relé, které:
1.) zapne měnič
2.) připojí výstup měniče k zásuvkám
MKO přidrží relé nastavený čas (stačí cca 5s) než se rozjede měnič a potom střídavžý proud v jedné půlvlně teče přes jednu diodu, ve druhé opět přes tři v sérii a zajišťuje neustálé sepnutí MKO, dokud zátěží protéká proud. Při rozpojení zátěže odčasuje MKO, relé vypne měnič a opět připojí zásuvku na 12V. elý ansámbl bere cca 5mA/12V. Doporučený upgrade je jedno relé se čtyřmi kontakty. Odpory a kondenzátory u relátek jsou pro snížení odběru při sepnutém relé a naopak pro spolehlivé sepnutí relé.
S minimalizací klidové spotřeby samozřejmě souvisí i osvětlení přímo na DC, dnes už se bez problému dá pořídit značné množství LED zdrojů světla i svítidel na 12-85V DC...