měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Home Assistant, Arduino, SDS, Raspberry, Linux, vzdálený dohled, automatizace, měření, opensource, closedsource, hotová řešení, DIY, stavebnice, komponenty, software, postupy, návody, schémata, rady, zkušenosti ...
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

Mám vrtanou studnu, 50m díra. Hladina je cca 22m hluboko, tedy cca 28m vodního sloupce. Čerpadlo budu mít asi 7 metrů nade dnem.
Na měření hladiny jsem si koupil tlakové čidlo v výstupem 4-20mA s rozsahem 20m a kabelem délky 20m. Počítám, že to čidlo připevním k hadici nad čerpadlo, cca 10m nad dno.

Nevím si rady s tím, jak prodloužit kabel k sensoru. On totiž obsahuje tenkou trubičku pro vyrovnání atmosférického tlaku.

1) Ve spoji trubičku utěsnit, aby tam nemohla voda ani vlhkost. Kolísání atmosférického tlaku má pro mě zanedbatelný vliv na přesnost měření. Nejsem si ale jist, jestli tepelná roztažnost vzduchu nebude dělat problémy.
2) trubičku nechat otevřenou. Tady se bojím, že se mi tam dostane vlhkost / voda bude po čidle.
3) sehnat kabel s hadičkou na prodloužení. Sháněl jsem, ale v Evropě to asi neexistuje.
4) koupit nové čidlo s přiměřeným rozsahem a správně dlouhým kabelem. Tohle je řešení za 3300Kč, zatímco 20m verze byla za 1100. Ale je to asi "nejlepší" varianta.

https://www.aliexpress.com/item/32861308733.html
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
glottis
Příspěvky: 2070
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od glottis »

Spoj budes mit jestli pocitam dobre nad hladinou? Koupil bych hadicku, treba pivni/plynovou, tou natahl kablik, napojil elektricky, stavajici kabel pak vtahl kus dovnitr a zatesnil. Trubicku z kabliku bych tam pak nechal otevrenou. Nahore bych to pak nejak osetril aby tam nic nelezlo a nesla vlhkost
a nemohlo se tam nic srazet. Nejaky filtr + treba krabicku silikagelu?
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od Mex »

Udělal bych to stejně, jako píše glottis. Použil bych pneumatickou PU hadičku.

Ale ještě předtím bych udělal pokus, co ta trubička vlastně dělá.
Takové řešení se používá pro diferenciální měření malých tlaků. Tam to má smysl.
Ale u čidla pro vysoké tlaky (zde do 2 bar) je to v běžných podmínkách spíš nesmysl.

Tak bych ji napřed zkusil zaslepit. Pro pokus zatím jen provizorně.
A srovnal výsledky měření s otevřenou a zaslepenou hadičkou, pro různé hloubky ponoření.
Pokud to vyjde stejně (což bych předpokládal), tak bych hadičku zaslepil.

Zaslepil bych ji ve studeném stavu. Tedy při zhruba takové teplotě, na jaké bude ve vrtu.
Tam bude asi celoročně teplota dost stabilní, řekl bych.
eman
Příspěvky: 998
Registrován: pát srp 31, 2012 9:20 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od eman »

Určitě bych do vrtu nic nespouštěl. Hluboké vrty se měří tak, že se až ke dnu spustí HDPE trubka, nahoru se dá šroubení, ventil a tlakoměr nebo senzor, který měří změny tlaku v trubce.
3,3kWp + 3,4kWp JJZ, 2x SmartSolar 150/85, 3xVictron MP II 5kVA v 3F režimu, Smartshunt, Cerbo GX, 16x120Ah LiFePO4 s JK BMS B2A24S20P.
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

glottis píše: pon lis 13, 2023 11:04 pm Spoj budes mit jestli pocitam dobre nad hladinou? Koupil bych hadicku,
Ano, plán je mít spoj nad hladinou. Ale ten vrt je novej, takže jak moc bude během roku kolísat hladina prostě nevím. Při vrtání jsme potkali vodu ve 41 metrech, pak to nastoupalo až k těm 22m.
S tou hadičkou je to dobrej nápad. Vymýšlel jsem, kde sehnat ten speciální kabel nebo ultratenkou hadičku, co bych k tomu přidal. Ale že bych celý to prodloužení strčil do hadičky mě nenapadlo. Díky!
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

Mex píše: pon lis 13, 2023 11:19 pm Tak bych ji napřed zkusil zaslepit. Pro pokus zatím jen provizorně.
A srovnal výsledky měření s otevřenou a zaslepenou hadičkou, pro různé hloubky ponoření.
Jo, to můžu zkusit. Mám ještě jedno čidlo s rozsahem 2m pro nádrž na dešťovku. Tak tam můžu hodit obě dvě - jedno zaslepený a nějaký čas porovnávat výsledky.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

eman píše: úte lis 14, 2023 6:05 am Určitě bych do vrtu nic nespouštěl. Hluboké vrty se měří tak, že se až ke dnu spustí HDPE trubka, nahoru se dá šroubení, ventil a tlakoměr nebo senzor, který měří změny tlaku v trubce.
Jo, tohle řešení jsem taky potkal. Ale znamená to zajistit doplňování vzduchu. A v tomhle světle je to ponořené tlakové čidlo pro mě lepší = bezúdržbové řešení.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
vla
Příspěvky: 1190
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Lokalita: Praha 6
Bydliště: Praha 6

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od vla »

Mohu se zeptat, proč zajistit doplňování vzduchu? Tlak v uzavřené soustavě by se měl měnit v závislosti na výšce vodní hladiny a tlak okolního vzduchu měření nijak zásadně neovlivní.
Nemám rád tenhle stát.
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

Vzduch se ve vodě rozpouští.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
glottis
Příspěvky: 2070
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od glottis »

luky píše: úte lis 14, 2023 10:36 am Vzduch se ve vodě rozpouští.
A vi se jak moc? Mam tu prave pripravene veci na mereni hladiny tou hadickou :) Pripraveny tam mam ventylek na dotlakovani. Tak jak casto to bude potreba delat :)
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

Netuším. Ale tady píšou, že do 1m3 vody se při 10°C vejde 22 litrů vzduchu:

https://vytapeni.tzb-info.cz/otopne-plo ... ch-soustav

Co jsem tak četl, tak tento způsob měření hladiny je vhodný tam, kde pravidelně klesá hladina pod ústí měřící hadičky a tím se to samo znovu naplní vzduchem. Typický příklad je hladinoměr v pračce.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
glottis
Příspěvky: 2070
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od glottis »

zajimave, ale asi to jedine zkusit. Nikdo nerekne, kolik vzduchu je rozpusteneho ve vode ve studni a tedy jak hladova bude.

U tech ponornych cos koupil bych se bal, ze to casem zaroste kamenem. Ale mozna ze ne. Docela se mi totaky libilo. Odradila me cena
Petr-II
Příspěvky: 57
Registrován: pát úno 08, 2013 12:14 pm

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od Petr-II »

Z mé zkušenosti velmi rychle viewtopic.php?t=11468#p208625 . Hadička cca 1,5 m dlouhá, průměr cca 6mm do cca 14dnů.

Edit: Spíš teda do týdne.
glottis
Příspěvky: 2070
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od glottis »

tak to je dost rychle. To vlakno jsem sledoval ale tohle mi nejak uniklo
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

pokus: jedno čidlo "jímka" s rozsahem 2m má otevřenou hadičku
druhé "studna" má rozsah 20m (proto i LSB je větší krok) a má hadičku zavařenou. Obě jsou ponořené v jímce na dešťovku v totožné výšce (jsou omotané páskou).

Ten lineární pokles je reálný, jímka není těsná. Ten skok nahoru je doplnění vody z vrtu. Ta rovina dneska od rána je odtávání sněhu ze střechy.
Přílohy
2023-11-30 16_28_52-Historie – Home Assistant.png
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue
Mex
Příspěvky: 329
Registrován: pát zář 29, 2023 4:12 am
Lokalita: Brno
Systémové napětí: >48V

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od Mex »

Mají vzájemnou odchylku kolem 0.5%, což je paráda.
Ale myslel bych si, že by to chtělo je prověřit ani ne tak v čase, jako spíš v hloubce.
Tedy nechat je měřit 10cm pod hladinou, pak 1/2 metru, metr atd.
luky
Příspěvky: 856
Registrován: pon kvě 19, 2014 11:38 am

Re: měření hladiny ve vrtu - prodloužení kabelu

Příspěvek od luky »

o to jsem se taky pokoušel, ale moc jsem to uspěchal. Musím znovu a lépe. A ještě to taky musím porovnat se svinovacím metrem.
mobilní elektrárna: viewtopic.php?t=4597, 290Wp mono, Winston 12V/130Ah, Victron MPPT 75/15, Victron inverter 12/250VA, Victron charger 20A
domácí elektrárna: viewtopic.php?t=6898, FV 4010Wp (6x415+4x380), CATL 48V/120Ah, Axpert King 48/5000 + PCM60X + MakeSkyBlue

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek