zapojenie 2 bojlerov do serie

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od gupa »

2023-09-03 03_41_43-.png
Nějak mi není jasná ta expanze na t kusu vývodu. Jak se to chová? I ten směšovák. Připomíná mi to jeden italský apartmán kdy jsem ve sprše pustil teplou, seřídil jsem pákou, potom mi to dalo asi za 5 sekund studenou, znovu jsem seřídil, opařil se proto že to znovu přidalo teplou, znovu to přidalo studenou, a futr dokola. Nakonec jsem se při mydlení znovu opařil protože pákovka byla pákou nějak blbě tak, že se do ní neustále drbalo.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
betmen
Příspěvky: 175
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 2400
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

TomHC zabudol si do vypoctu zaratat emisivitu povrchov, kde povodny obal bojlera tvori bielo lakovana ocel, teraz to je leskla AL folia, ktora je sucastou kaucukovej izolacie.
tato folia ma za nasledok vyrazne znizenie emisivity.
kazdopadne netvrdím, ze to zlepsilo izolaciu 4x oproti povodnemu, ale ze momentalne bojler pri 70°C vode chladne rychlostou 0,35°C/hod.

gupa, funguje to uplne normalne. expanzka dorovnava tlak, tak ako keby bola na vstupe a termostaticky zmiesavaci ventil udrzuje 42°C na vystupnej trubke. ono problem byva v tom, ze vela ludi nepredradi nic na upravu vody a termoventil (a nie len ten) casom brutalne zarastie kamenom, tym jeho funkcnost zostane skokova, alebo ziadna...
stacionárny dom :
2080Wp JV, Siton210, 2x 100L Drazice
2400Wp JV, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1283
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od TomHC »

betmen píše:TomHC zabudol si do vypoctu zaratat emisivitu povrchov, kde povodny obal bojlera tvori bielo lakovana ocel, teraz to je leskla AL folia, ktora je sucastou kaucukovej izolacie.
Môže byť, ja som bol fyzikou pobozkaný len tak zľahka na úrovni strednej školy :)
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
PetrDubi
Příspěvky: 1353
Registrován: úte říj 12, 2021 10:43 am
Lokalita: Blízko Ústí nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7100
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od PetrDubi »

Co se týká expanze, tak ta je určená k montáži na studenou vodu (pokud jde o expanzi pro TUV nebo pitnou vodu) a má omezenou pracovní teplotu, takže není dobré dávat jí na výstup teplé vody.
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPP modul, vše řízené přes arduino
doma 3280 Wp JV, 3810 Wp JZ, Easun SMW 8k (rebrandovaný MAX 8 kW), aku 13kWh 16s LiFePO4
betmen
Příspěvky: 175
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 2400
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

co sa tyka expanzky, tak je urcena na TUV a pri kupe mi bolo povedane, ze ma dušu do 90°C a to iste pise vyrobca aj v papieroch k nej pribalenych...
stacionárny dom :
2080Wp JV, Siton210, 2x 100L Drazice
2400Wp JV, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Diablo1st
Příspěvky: 1623
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Diablo1st »

PetrDubi píše:Co se týká expanze, tak ta je určená k montáži na studenou vodu (pokud jde o expanzi pro TUV nebo pitnou vodu) a má omezenou pracovní teplotu, takže není dobré dávat jí na výstup teplé vody.
Na fotke vidím bielu expanzku, ktorá je určená na TUV, takže vydrží vyššie teploty.
Väčšina výrobcov dodržuje farebné označenie:
biela - teplá pitná voda
modrá - studená pitná voda
červená - kúrenie
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
Uživatelský avatar
gupa
Příspěvky: 2192
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Lokalita: pod Brnem
Systémové napětí: 24V

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od gupa »

ono problem byva v tom, ze vela ludi nepredradi nic na upravu vody a termoventil (a nie len ten) casom brutalne zarastie kamenom, tym jeho funkcnost zostane skokova, alebo ziadna...
Díky za reakci. No do nějakých kurvítek se mi z podstaty nechce. Ale uvěřil bych, že díky nějakým směrnicím a normám EU je to i povinné neřkuli doporučené.

Tak i neskokovou funkci pro kterou je termostat charakteristický nevěřím. U Zetora jsem ho kvůli tomu vyndal. U š120l jsem kdysi viděl viditelnou funkci jeho cyklů na ručičce pod volantem. Proto tam máš asi ten tlakoměr aby jsi to vyladil protitlakem. Věřím tomu že odpovídající množství vychladlé vody z expanze funguje, musí být ale vstup dole aby se teplý díl stratifikoval hore a dole po nějakém znovuotevření teplé byla připravena studená na kompenzaci (předmíchání) než zareaguje nějaká pružina termostatu (tvrdá, měkká) podle svých vlastností. Zprominutím. Jen samé kurvítka které vyžadují dohled. Termoventil zaroste, expanze prorezaví, přepínání spirál, jestli tam je nějaké tepelné přednostní relé se oklepe. V poslední době malé omron relé které se strká do relé na din lištu, asi nahrazují všude i na PDS fejky a nejsou vůbec dobré.


Provozoval jsem ležaté staré pozink kombi bojlery 160l do série jak na výměníku, tak na průtoku. Byly nad sebou. Krom elektřiny, ty jsem nějak neřešil, si to na el. spínání termostaty žilo vlastním životem. Když jsem tolik teplé nepotřeboval, tak jsem vypnul spodní jen na elektrickém spínači. A spodní fungoval jen jako dohřívař a expanze na vstupu horního. Místo toho dnes mám jeden stojatý 300l NTRR.

Filtry a předúprava vody je silně individuální, třeba úpravna u nás změnila chemii a z mírně nahnědlého sanytru se stal bílý a intenzivnější. Odhaduji, že to je nějaký chlorem vybělený železitan z pískového podloží studní. Pokud bych měl svou vodu, tak nějakou úpravu udělám. Ae dokud ji kupuji, máme tady docela neagresivní variantu, oproti pár km jiné město, kde se bere z brněnska ze Svratky a bývala tam doba, kdy trubky zarůstaly před očima, unás tady dole na Dyji je to v kohoutku velmi dobrá a normou často kojenecká voda.
3x2000VA-VMP-par, NiCd 24V, 22x210-320Wp, 2x85A-VMPPT
betmen
Příspěvky: 175
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 2400
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

no ved hej, na S120, alebo Zetore mozes vyhodit termostaty, tam sa chladivom neumyvas.
ja to ale na uzitkovej vode riskovať nebudem.
niekto sa obari 70°C vodou, ci uz z rodiny, alebo návšteva a nasledne lietacky po lekaroch, PNka, pripadne ine komplikacie su naozaj neziaduce.
takze ja to nechavam na zmiesavanie termoventilom

prepinanie spiral sa deje prepinacim termostatom, ktory je origo dodavany v DZD bojleri, takze nevidim dovod preco by nemal fungovat. sanca na pokazenie je rovnaka ako ze sa pokazi bezny rozpinaci termostat.
stacionárny dom :
2080Wp JV, Siton210, 2x 100L Drazice
2400Wp JV, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Migel
Příspěvky: 941
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Migel »

Tak tomuto nerozumiem preco by sa mal niekto obarit vodou z tocky...ved si pusti taku co mu vyhovuje..preco by niekto skusal pustat horucu vodu na ruky,tvar ...
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp jz
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
13s Li-ion 48V 760Ah/35kWh
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od cipis »

To je hnedka, staci deti ... Anebo tece ze zacatku studena, tak lidi otoci na teplou, no a kdyz tam neni termostat/smesovac, tak tam muze byt 40°C, ale take klidne 77°C, co je max. na standardnim dzd bojleru.
Kdyz neni zpatecka, tak prvne tece studena, pak tepla a nakonec horka. Clovek si neco natoci, umyva oblicej a mezitim odtece ta vlazna a je tam horka a je to hned.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Migel
Příspěvky: 941
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Migel »

Este na margo tej izolacie: ak niekomu zalezi a da si robotu stym ze zaizoluje dodatocne dva bojlery aby straty teplej vody mal co najmenie a pocita kazdy stupen, tak preco su potom neni zaizolovane aj trubky od bojlerov?alebo to este je v plane?..
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp jz
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
13s Li-ion 48V 760Ah/35kWh
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
betmen
Příspěvky: 175
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 2400
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

Migel, stale to vo volnych chvilach dorabam, takze izolacia trubiek je este v plane. viac mi ale islo o znizenie strat v bojleri, trubky ma az tak netrapia, kedze nemam cirkulacku. v lete mi o 16tej prestane elektraren vyrabat, kedze ju zatieni stit strechy. tym padom mi 16hod denne voda iba chladla rychlostou 1°C/hod = o 16°C chladnejsia voda rano o 8:00. ak je rano zamracene, tak do obedu ochladla voda aj o 20°C, kym to FVE zacala dobijat. a do konca vyroby zostavaju potom uz len 4hodky slnka.
zial, nie kazdy ma idealne postavenie strechy na juh a bez tienov. niekto sa musi snazit vyuzit ranne slnko kedze mam orientaciu juhovychod (viac východ) a potom udrzat teplu vodu az do dalsieho rana.
stacionárny dom :
2080Wp JV, Siton210, 2x 100L Drazice
2400Wp JV, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo
Migel
Příspěvky: 941
Registrován: ned zář 25, 2022 10:47 am
Lokalita: Pod Karpatmi

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od Migel »

Ved ano..ale urcite pomoze izolacia trubiek..
Aj ked nemas cirkulacku ale voda v nich chladne tam ci tak..takze urcite ti to pomoze ak aj tam das hrubsiu izolaciu. A potom si to mozes porovnat ze aky to je rozdiel kedze nejake data uz mas..
10 x Jasolar 380W 2s5p 3,8kWp jz
1x Epever 8415 AN
2x MP2 5000V/A paralelne
13s Li-ion 48V 760Ah/35kWh
a stále v štádiu budovania (rozširovania)
skybor
Příspěvky: 760
Registrován: pon dub 24, 2023 8:47 am
Lokalita: Lašská brána Beskyd
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5050
Kapacita baterie [kWh]: 4,8

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od skybor »

Izlace trubek určitě nějaký význan má. Hlavně když je delší vedení. Ale v trubkách je pár listrů a v bojleru máš 100,200,300 l. Takže určitě má větší význam minimalizovat ztráty v bojleru. Hlavně pokud nahříváš z FVE a na delší dobu použítí.
SkyFVE 5 kWp (ve výstavbě) na výzkumné "chytré" chatě. 2x MPPT EASun 6048 60A, AC charger 60A (4s HP-HSTNS-PL18), NiCd 33s KPM 120P (5,2 kWh/48V), APC Smart-UPS 5000VA, Liebert PowerSure PSI 1440VA, SkyPowerBox LF 4810 1000VA + Siemens Logo! + RPi (Node-RED, Remote-RED, InfluxDB, Grafana)
cipis
Příspěvky: 4361
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od cipis »

Ono je to potreba delat od tech nejhorsich ztrat, coz je ten bojler samotny. Tedy uplne stejne, jako s tou elektrikou. Prvne se rozjede dohrivani bojleru, az pak dalsi spotrebice, protoze ty zerou zlomek.
Uplne stejne ty trubky. Sebetlustejsi izolace nezabrani chladnuti, je to proste to pravidlo 80/20. Dle norem jsou predepsane tlustky izolaci, i jak se maji izolovat ventily. Ve zdi je to jasne, to se udela hned pri tahani trubek, ale ty zbyle, to se dodela az pak (no nekdy je to az pak nikdy:⁠-⁠D ), priorita je ta nejvetsi dira, coz je samotny bojler
Navratnost muze byt do dvou let, to ma smysl. Navratnost u tech trubek bude nasobne horsi.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
betmen
Příspěvky: 175
Registrován: stř led 11, 2023 2:54 pm
Lokalita: nedaleko od Trencina
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 2080 + 2400
Kapacita baterie [kWh]: 9,6
Chci/Mám dotaci: NE

Re: zapojenie 2 bojlerov do serie

Příspěvek od betmen »

tak sa musim pochvalit svojou 1MWh vyrobenou od Velkej noci (9.4.2023). v auguste bol sice vyrazny prepad vo vyrobe, kedze sme boli 2 tyzdne na dovolenke a FVE bola celu dobu pre istotu vypnuta.

vykon uz nizkym slnkom a vacsou oblacnostou sice ide dolu, ale stale sa dari denne vytiahnut z toho do cca 4kWh, ked nie su tazke chmary na oblohe a aspon jeden bojler nahreje na 60-74°C.
dufam, ze to este chvíľu vydrzi svietit a ak nie, tak do jari prepinam na plyn...
Přílohy
Screenshot_2023-10-24-16-07-28-349_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2023-10-23-13-31-23-792-edit_com.android.chrome.jpg
stacionárny dom :
2080Wp JV, Siton210, 2x 100L Drazice
2400Wp JV, Must PV1800 VHM 5548, Calb 16 x 180Ah
pojazdný dom:
1 x 100Wp + 12V, 100Ah
prenosná elektraren :
homemade skladaci 2x60Wp + 12V, 75Ah olovo

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek