Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát srp 23, 2019 1:44 am


Uzemnění měniče - zásuvek

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.

Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod Baryk » stř bře 13, 2013 10:55 pm

Prosím o radu u tohoto měniče viz foto
Objekt nebyl nikdy připojen k el. síti jedná se o chalupu bez elektrických rozvodů
Současné umístěny dvě zásuvky 220V připojeny klasickým tří žilovým kabelem L,PE,N
Uzemnění je řešeno zemnící tyčí
K otázce má cenu nebo nemá cenu uzemňovat měnič k zemnící tyči má uzemňovací šroub na zadní straně
kolík v zásuvce PE uzemnit na kolík v měniči ? Nebo uzemnit kolik ze zásuvky PE samostatně k zemnící tyči a tím obejít uzemňovací kolík v měniči ?
Nafotil jsem vnitřek měniče kde je vidět že vodiče z kolíku výstupní zásuvky měniče PE jsou uzemněny na výstup šroub zemnící na zadní straně měniče jen je jedním vodičem spojen k desce uvnitř měniče to nevím proč

Děkuji za rady
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod LIX » stř bře 13, 2013 11:03 pm

Ak máš na strechce panele tak sa určite oplatí ten šrób pripojiť k tej uzemňovacej tyči a tak isto aj panele. (Pokial máš na strechce bleskozvod a ten je spojený s tyčou a nachádza sa od panelov ďalej ako 3 metre netreba menič spájať s touto uzemňovacov tyčou, iba by si to tým zhoršil) PE zásuvky sú s deskou meniča spojené pravdepodobne kôli ochrane ak by ti prerazila fáza v neakom prístroji na kostru ktorá je spojená s PE tak ti menič vypne.
LIX
 
Příspěvky: 590
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod Baryk » stř bře 13, 2013 11:39 pm

LIX píše:Ak máš na strechce panele tak sa určite oplatí ten šrób pripojiť k tej uzemňovacej tyči a tak isto aj panele. (Pokial máš na strechce bleskozvod a ten je spojený s tyčou a nachádza sa od panelov ďalej ako 3 metre netreba menič spájať s touto uzemňovacov tyčou, iba by si to tým zhoršil) PE zásuvky sú s deskou meniča spojené pravdepodobne kôli ochrane ak by ti prerazila fáza v neakom prístroji na kostru ktorá je spojená s PE tak ti menič vypne.



Děkuji, objekt nemá hromosvod řešen jedná se o dřevěnou konstrukci střecha je s Hliníkových plechů.
Panely na střeše nejsou uzemněny zatím nikam spojeny pouze s baterie
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod tomas » čtv bře 14, 2013 6:15 am

V nějaké normě je napsáno, že pokud má přístroj zemnící svorku, tak musí být zapojena. Vyplývá to i z tříd spotřebičů.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1833
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod PavelR » čtv bře 14, 2013 7:07 am

v uzemneni na sasi menice nevidim zadny ucel.
ja za menic zapojil jednofazovy proudovy chranic a ze dvou dratu z menice se mi staly tri tedy L N PE
funguje to korektne.
pri spojeni L PE (zkouseno pres zatez) chranic vybavi
pri spojeni N PE ( při pripojene nejake zatezi ) chranic vybavi
funguje tedy stejne jak chranic pripojeny na DS

vodic PE by mel byt spojen s kovovymi castmi stejne jak v bezne instalaci.
např
vana
rozvody vody, topeni
...

idealni stav by byl projit normu ktera se timto zabyva. (kde a jak musi byt provedeno pospojovani) a jak je to se zemnenim.
problem je jeden.
u DS jsou tri faze a PEN to je pracovni /ochranny vodic. ten je spojen se zemi a je to stred civek v transformatoru.
ani jeden vodic u obycejnych menicu se jako PEN nechova - na obou je napeti proti stredu.
PavelR
 
Příspěvky: 1875
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod Zbyněk Mulač » čtv bře 14, 2013 9:14 am

Pokud má měnič zemnící bod musí být uzemněn (bezpečnostní třída I, tedy rozhodně se nejedná o dvojité krytí-dvojitou izolaci), pokud je měnič provozován ve voze nebo lodi, zemnící bod musí být spojen s kostrou vozu lodi, karavanu.

Neuzemnit panely? Nebývá to hned na první straně návodu, že se uzemnit musí?
Zbyněk Mulač
 
Příspěvky: 26
Registrován: pát bře 02, 2012 5:23 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod Baryk » čtv bře 14, 2013 12:03 pm

Moc děkuji za rady, ale každá rada jiná :-)
Ano v návodu je doporučováno uzemnění panelů ovšem na druhou stranu objekt nemá hromosvod ani nikdy neměl tak se mi uzemnění panelů zda bez významné
Baryk
 
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 10:52 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod pkougl » čtv bře 14, 2013 1:14 pm

Osobně je taky ještě nemam připojene na hromosvod, hned jak ho udělám tak to spojim, ono totiž si pomocí kabeláže z panelů zavlečete blesk do domu a na spotřebiče a na jejich povrch, tudíš velké riziko úrazu atd... Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 255
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod Zbyněk Mulač » čtv bře 14, 2013 3:59 pm

No jo, nemáte hromosvod :) a co myslíte že je hliníkový rám panelů a dráty, které vedou do obýváku? :) Ne vážně je třeba to provést. Pravděpodobnost je možná malá ale existuje.
Zbyněk Mulač
 
Příspěvky: 26
Registrován: pát bře 02, 2012 5:23 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod mypower.cz » čtv bře 14, 2013 4:04 pm

Zbyněk Mulač píše:No jo, nemáte hromosvod :) a co myslíte že je hliníkový rám panelů a dráty, které vedou do obýváku? :) Ne vážně je třeba to provést. Pravděpodobnost je možná malá ale existuje.


Zdravim, jak jsou spojeny vodice vedouci proud z FV panelu s hlinikovym ramem? Napada me leda preskok naboje. Nebo indukce na kovovych castech clanku panelu... Jo jina vec by byla kdyby hlinikovy ram byl treba spojen s - polem od panelu, tak to by asi byl problem.

Nebo se mylim?
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | PHP Microlog - logování vaší FVE na MyPower.CZ
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3623
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod Zbyněk Mulač » čtv bře 14, 2013 4:23 pm

Ne je to přesně tak, spojeny nejsou, ale pro pár kilovolt to nemusí být zase tak velký problém. Údajně největší škody blesk páchá na přeskocích, kde dochází vlivem odporu k požáru. Jakmile tam ten blesk udeří, někam musí....do země, kdybych byl blesk volím kabely, které vedou někam dolů :)) co bude na jejich konci není asi až tak důležitý, pokud to nebude uzemněný tak to shoří, uhlík je vynikající vodič.
Zbyněk Mulač
 
Příspěvky: 26
Registrován: pát bře 02, 2012 5:23 pm

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod tomas » sob bře 16, 2013 1:16 pm

pkougl píše:Osobně je taky ještě nemam připojene na hromosvod, hned jak ho udělám tak to spojim, ono totiž si pomocí kabeláže z panelů zavlečete blesk do domu a na spotřebiče a na jejich povrch, tudíš velké riziko úrazu atd... Pavel


Úraz elektřinou a poškození přístrojů hrozí při rozdílu potenciálů mezi předměty. Když bude vše důkladně pospojované PE/PEN vodičem tak nemůže nastat rozdíl potenciálů a tedy ani úraz, (při zanedbání úbytku napětí na vodičích). Ale úbytek na vodičích např. při impulzním proudu (úder blesku) nelze zanedbat a dosahuje vysokých hodnot, tento úbytek potom musí vyrovnat přepěťovky. A proto jsou určité zásady jak dělat pospojování, uzemnění a připojení přepěťovek.
http://www.citel.cz/download/Brozura%20o%20fotovoltaice%202012.pdf
Základ je mít dobré pospojování mezi panely, přepěťovkami, regulátorem, střídačem, PEN, voda, plyn, topení, uzemněním hromosvodu (pokud není oddálený)/baráku, atd... minimálně CYA16mm2.
Nejhorší je, když má někdo pro každý přistroj vlastní zemnění (vlastní zemnící tyč) a vzájemně nejsou tyto země pospojované. To se mu potom potenciály vyrovnají třeba přes datové nebo napájecí vodiče.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1833
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Uzemnění měniče - zásuvek

Příspěvekod tomas » sob bře 16, 2013 1:18 pm

mypower.cz píše:
Zbyněk Mulač píše:No jo, nemáte hromosvod :) a co myslíte že je hliníkový rám panelů a dráty, které vedou do obýváku? :) Ne vážně je třeba to provést. Pravděpodobnost je možná malá ale existuje.


Zdravim, jak jsou spojeny vodice vedouci proud z FV panelu s hlinikovym ramem? Napada me leda preskok naboje. Nebo indukce na kovovych castech clanku panelu... Jo jina vec by byla kdyby hlinikovy ram byl treba spojen s - polem od panelu, tak to by asi byl problem.

Nebo se mylim?


Vodiče z panelů nejsou spojeny s hliníkovým rámem. To by jinak při použití střídače bez galvanického oddělení v On-grid elektrárně tvořilo zkrat pro distribuční síť. Izolační napětí bývá minimálně 1000V. Takže pokud rámy nebudou mít při úderu blesku větší napětí než 1000V oproti kabelům co vedou na střechu. Tak ten blesk do rozvodu FVE nepřeskočí (ale indukce je prevít).
Takže pokud má někdo hromosvod s uhnilým uzemněním a není provedeno pospojování (mimo oddáleného hromosvodu) a při úderu blesku se objeví špička mezi střechou a kabely větší než 1000V tak je to pro FVE konec.

Pokud si někdo chybně nainstaluje přepěťovku (např. 600V) například v blízkosti panelů a regulátor s akumulátorem bude mít jiné uzemnění než přepěťovka a bude mít jiný potenciál při úderu blesku. Nebude provedeno pospojování k vyrovnání potenciálu dostatečným průřezem. Potom se přetěťovka otevře už při 600V a přes regulátor a případné další spotřebiče se vyrovnají potenciály - pro FVE je to konec.
Chybná montáž přepěťovek situaci ještě zhoršuje.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1833
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec


Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'