Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv črc 19, 2018 10:49 am


Arduino topení

Automatizace, řízení, měření, logování a programování s využitím platformy Arduino.
Předchozí

Re: Arduino topení

Příspěvekod kodl69 » ned pro 10, 2017 10:25 am

willcz: tohle jsem řešil taky, a nejjednoduší a nejlevnější řešení je ADS1115 , umí i 250mV rozsah, dif. měření, arduino knihovna included, připojeno na I2C, takže analogový vstupy nejsou problém. a hlavně, je to 16bit rozlišení, zdroj ref. napětí na čipu, takže i když na dva bity "zapomenu" mám pořád 14 bit rozlišení a nechodí mi to s napájením jak u arduina, to je spíš na hraní než na měření. Další bonus je HW nastavení adresy, 4 adresy, takže v podstatě bez omezení vstupů. Snažím se svoje arduino projekty dělat víceméně na I2C, pak stačí většinou arduino nano, pokud vystačím s pamětí. Mnoho výstupů nejlépe MCP2317 (16 výstupů) když nestačí vývody z procesoru, displej samozřejmě taky I2C...

Teplota spalin: otázka je, jestli je lepší řešit dehet v komíně, odvod kondenzátu a nebo prostě těch pár procent účinnosti odepsat. Důležitý je si taky uvědomit, že kotel nejede pořád v optimálním režimu, a na hormím konci komína je ta teplota spalin nižší než v místě připojení kotle.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2462
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Arduino topení

Příspěvekod pezizka » ned pro 10, 2017 12:24 pm

gupa píše:Další výměník jsem dělal pro Dakon prohořívací článkový. Jenže tam nedošlo ještě k instalaci, nejde o můj zdroj tepla. V podstatě jsem došel ke kotli změřil prostor mezi komínem a kotlem a na míru jsem udělal model obalu výměníku a navrhl a udělal trubkový výměník např. jak vidno v odkaze.

Kdysi jsem taky uvažoval ač to tuším nesmí být, přídavný výměník mezi kotel a komín. Je to onen zmiňovaný princip, že jo? Vy to zaháníte do extrémů, jak to ovlivní životnost komponent si netroufám soudit. Moje úvaha byla taková srazit teplotu spalin na 120, 130°C. Tam ještě nehrozí problémy s kondenzáty, nebo se pletu? Komín mám keramická skládačka, 5? cm vaty a to co je v exteriéru navíc jako celek zatepleno 3cm vaty. Aby povrchová teplota kouřovodu nedosáhla pouze teploty topné vody, tak jsem chtěl udělat něco jako http://obchod-kominex.cz/81-vymeniky-ke-kamnum a nebo něco podobného a teprve s odstupem výměník, myslel jsem si na nerez vlnovec, a buďto zajistit uvnitř nucenou cirkulaci vzduchu a nebo vhodnou konstrukcí vodního výměníku tuto zajistit. Vodu by pouštěl termostatický ventil snímající teplotu spalin za výměníkem. Řízení mým oblíbencem od Siemensu jsem zavrhl, páč mně už dřív došly AI, AQ, DO ... Nakonec jsem se na to vykašlal, čuchal jsem vícero problémů a jestli by se ta snaha rentovala fakt nevím... Spíš se mně do toho nechtělo :( Ale přesto by mne zajímal Váš názor. Až by to člověk vychytal má to potenciál fungovat? Jako že žádná kondenzace, ale přesto urvat ten kus energie která zdrhá? Nebo je to pitomost?
pezizka
 
Příspěvky: 422
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm
Reputation: 38

Re: Arduino topení

Příspěvekod luky » ned pro 10, 2017 2:50 pm

pezizka píše:Kdysi jsem taky uvažoval ač to tuším nesmí být, přídavný výměník mezi kotel a komín. Je to onen zmiňovaný princip, že jo? Vy to zaháníte do extrémů, jak to ovlivní životnost komponent si netroufám soudit. Moje úvaha byla taková srazit teplotu spalin na 120, 130°C. Tam ještě nehrozí problémy s kondenzáty, nebo se pletu?

Popravdě jsem nad dodatečným spalinovým výměníkem uvažoval taky, aby kotel mohl hořet na vyšší výkon a tedy čistěji. Ale protože neumím změřit rosný bod spalin na ústí komína, zavrhl jsem to.
luky
 
Příspěvky: 221
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am
Reputation: 14

Re: Arduino topení

Příspěvekod jahodovák » ned pro 10, 2017 6:28 pm

Rosný bod na ústí komína asi není lehké měřit,u uhlí se s rezervou uvádí teplota 120 stupnů,u suchého dřeva to bude bud stejné,nebo i mín,tento údaj mám ze školení topičů,nebot ještě mám platný průkaz topiče do 50 MW.Jelikož na kotlech,na kterých jsem topil,se dělalo hodně úprav,jako jednu z možností bylo i instalace dodatečného výměníku mezi kotel a komín.Protože ale mezitím došlo k filtraci kouře látkovým filtrem, tím došlo ke snížení výkonu kotle a tím i teploty spalin a nastal opačný problém.Jelikož jsem se o to na rozdíl od ostatních kolegů zajímal,dostalo se mi poměrně hodně zajímavých námětů na řešení.Současné kotle jsou dělány většinou hlavně kvůli zisku výrobce a tím i tak,aby to bylo co nejlevnější a pokud možno aby to dlouho nevydrželo,protože zisk je z výroby a ne z dlouhé výdrže.Dobře navržený kotel by měl mít spalovací komoru nechlazenou vodou aby nedocházelo ke snižování teploty hoření a tím i k nedokonalému hoření a vyměník by měl navazovat na topeniště tak aby se dal v případě koroze vyměnit jen výměník a ne zbytečně celý kotel.Jinak pokud se výměník vyrobí z materiálů odolných kondenzátu,je možno o dost navýšit účinnost kotle,tento princip je používán u plynových kondenzačních kotlích.Pokud by někoho zajímalo proč má plynový kotel větší účinnost než ostatní kotle je to způsobeno jiným způsobem výpočtu ůčinnosti.Pánové se dohodli,že u plynu se nebude do účinnosti započítávat komínová ztráta a to prý proto aby se zajistila konkurence schopnost plynu oproti kotlům na klasická paliva.Proto se uvádí ůčinnost plynového kotle kondenzačního přez 110 procent....
jahodovák
 
Příspěvky: 107
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 4

Re: Arduino topení

Příspěvekod kodl69 » ned pro 10, 2017 7:46 pm

To je navíc tím započtením kondenzačního tepla, proto je to víc než 100 procent, není to perpetum mobile.
Vzhledem ke složení metanu CH4 je té vody, co vznikne poměrně hodně, proti "delším" uhlovodíkům, třeba hlavní součást dřeva, celulóza [C6H10O5]n kde už je dost kyslíku pro všechny vodíky ve struktuře, takže ze suchého dřeva by měla být vodní pára víceméně jenom ta, co je ve dřevě obsažená jako vlhkost, a využití nějakýho kondenzačního tepla je jaksi neúčinné, spíš bych se zaměřil na efektivitu spalování a tím snížení látek typu saze a dehet ve spalinách, a dosažení co nejnižší vlhkosti dřeva.
S tím ochlazováním spalovací komory - pro akumulační pece na dřevo se doporučuje spalovací komora minimálně 70cm vysoká, aby všechno shořelo před setkáním se stěnami tahů (u kotle je to výměník). V kterém kotli na dřevo je takto vysoká spalovací komora, obložená šamotem nebo vermikulitem, žárobetonem a pod?
V takové akumulační peci navíc obvykle není rošt - dřevo hoří odshora, a ve výsledku dochází ke zplynování a hoření plynů, na rozdíl od roštovýho spalování, kde se ze dřeva vytrhávají dlouhý uhlovodíky, tj "kusy" který nestihnou ve spalovací komoře shořet kompletně, jenom z části, a to je další důvod vzniku dehtu a sazí.
Takovou akumulační pec provozujeme na chatě, v tazích je po 5-ti letech víkendovýho provozu trochu "naprášeno" popelem, ve spalovací komoře jsou černý jenom rohy, kde je nižší teplota, jinak všude čistej šamot...
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2462
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Arduino topení

Příspěvekod jahodovák » ned pro 10, 2017 8:37 pm

Myslím že je to systém takzvaných raketových kamen,plamen není ochlazován vodním pláštěm...
jahodovák
 
Příspěvky: 107
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 4

Re: Arduino topení

Příspěvekod kodl69 » ned pro 10, 2017 9:56 pm

To, co popisuju, je klasická těžká akumulační pec, u nás přetržená tradice nástupem uhlí a pak plynu, v rakousku stále používaný systém topení, dokonce je na to i platná ČSN EN 15544, asi díky té německé - rakouské tradici.
Je tam celkem po lopatě napsaný (což je u v současnosti platnejch norem s podivem), jak spočítat důležitý rozměry pece pro danej výkon - pozor, počítá se s přikládáním 1x za 12 nebo 24 hodin...
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2462
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Arduino topení

Příspěvekod jahodovák » ned pro 10, 2017 10:22 pm

Dík za upřesnění,podle popisu mi to připomělo systém raketových kamen,tam je též dokonalé spálení dřeva a dokonce pro lenochy je to už předěláno na peletky.Mě to zaujalo hlavně kvůli téměř bezdýmnému spalování dřeva při vysoké teplotě,což by šlo využít pro výrobu páry a tu použít v zimních měsících k dobíjení akumulátorů a použitou páru použít k ohřevu vody,nejlépe v akumulační nádrži pro topení a TUV.Jelikož jsem ale trošku pohodlnej a ještě asi nepřišla ta pravá pracovní horečka,tak na tom pokračuji velice zvolna a jen pomalu pokračuji vpřed.Ne nadarmo se neříká co se vleče,neuteče.generátor už je vyřešen,válec parního zesilovače též,už zbývá jen několik málo drobností,do kterých se mi nějak zatím nechce.Pokud se vše zdaří,rád se podělím,jen bez záruky,protože na některé věci není žádná norma a na některé ač vyrobené svépomocí podle norem by žádný revizák asi neschválil.Běžná prakse dnešní doby,co sám neudělám,nebo na čem jsem nezbohatnul preventivně neschválím.Takže jedině bez záruky a na vlastní triko....Podle toho co dnes vidím,jakým kvapem se mění zákony a nařízení,že ani právníci se neorientují v některých změnách protože se dají vyložit několika způsoby dá se vcelku logicky předpokládat,že dojde k situaci kdy se na to ....hezký večer přeji
jahodovák
 
Příspěvky: 107
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm
Reputation: 4

Předchozí

Zpět na Arduino

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'