Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř zář 18, 2019 12:20 am


návrh ostrovu

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
PředchozíDalší

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » pon úno 25, 2019 8:55 pm

marko250 píše:Plackám věřím už od roku 2016,mimochodem taky od oty,jsou stabilní,bez ochran a bms(krom té integrované,tu jsem nechal) a své chování nezměnily za tu dobu. viewtopic.php?f=25&t=2328&start=100

Na Ali si dej pozor na fejkové články většinou slibují nesmyslné parametry jako v klasickém rozměru 6Ah a tak,kluci co nakupujou Ti radí dobře a mají ty články odzkoušené i prodejce.Pokud má použitý kapacitu 90-100%,nevidím jediný důvod kupovat nový za 2-3násobek a čekat na čínský kontajner šest týdnů.Bral bych od oty,či martina v sekci bazar.Navíc ta placka je skladnější a má větší kapacitu na skládání dáš 12ks k sobě paraelně a 7 sériově,bms netřeba.Před složením tak malého paku bych jednotlivé články proměřil,není jich moc.


No viděl jsem ty bomby na fotkách--jedeš ve velkém vidím :o
Na Ali už sem pár lidi viděl jak se vydrbali...
tak kolik mám vzít těch placek od Oty?--asi něco navíc? Kamarád mi to dá do kupy--už to mám domluvené.

Žádne balancery a nic k tomu není třeba?
Měnič vezmu tady ten http://shop.mypower.cz/kombi-menic-axpe ... w-pf1-3193
Doufám že to bude umět nabít :D
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod kodl69 » pon úno 25, 2019 9:00 pm

Já dávám balancery ke všemu. Pokud nechceš být strojník akumulátoru, dej tam kompletní BMS. Ono to po půl roce přestane bavit, být každodenně strojníkem akumulátoru a potom je průšvih hned. Placek stačí navíc tak 10%, ale je dobrý je všechny před pospojováním proměřit, viz vlákno stavba 1kWh baterie z...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3854
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » pon úno 25, 2019 9:40 pm

kodl69 píše:Já dávám balancery ke všemu. Pokud nechceš být strojník akumulátoru, dej tam kompletní BMS. Ono to po půl roce přestane bavit, být každodenně strojníkem akumulátoru a potom je průšvih hned. Placek stačí navíc tak 10%, ale je dobrý je všechny před pospojováním proměřit, viz vlákno stavba 1kWh baterie z...


Dík za odpověď,,
Myslím že Volente nahoře psal,že když se to poskláda se správným rozsahem napětí, tak se to ani nemusí balancovat.
jsem z toho jelen...
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » pon úno 25, 2019 10:48 pm

Ano psal jsem o provozování s určitým rozsahem napětí. Poskládat se to musí stejně.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1727
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod kodl69 » pon úno 25, 2019 11:07 pm

Tím rozsahem napětí myslel, že to pravidelně kontroluje a pak někdy dobalancuje ručně. To je podle mě strojník baterie :)
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3854
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod trud » pon úno 25, 2019 11:27 pm

Musím súhlasiť s volente v správnom rozsahu sa nič nebalancuje moja batéria rok a pol bez balancera. Žiadne ručne balancovanie. Samozrejme môžeš tam balancer dať, nič nepokazis a nestojí to veľa. A čo si predstaviť pod "kontroluje batérie" , to snáď každý obcas mrkne na napätie.Mam tam displaye a vždy keď som v garáži mi tam padnú oči :-).
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
1050W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah. ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 715
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » pon úno 25, 2019 11:41 pm

kodl69 píše:Tím rozsahem napětí myslel, že to pravidelně kontroluje a pak někdy dobalancuje ručně. To je podle mě strojník baterie :)

Ne ne, tím rozsahem jsem myslel 4,05 - 3,35V, občas zkontroluji a nejstarší baterku co jede od roku 2016 jsem ještě nebalancoval.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1727
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod rva » úte úno 26, 2019 5:55 am

Pokud jsou články stejné a pokud zůstanou stále stejné, tak se budou chovat stejně a balancování není potřeba. Ale pokud se budou lišit, začnou se časem rozcházet. A pokud se některému někdy něco stane, tak aby to neodnesly ostatní články.
A čím více peněz je v baterce uloženo, tím užitečnější je mít jak balancování, tak i ochranu před totální katastrofou, když se někdy někde něco rozbije a začnou téct velké proudy, vysoké napětí, vysoká teplota.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1411
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod diablo007 » úte úno 26, 2019 8:24 am

A kdo pečlivě studoval jak to má volante ošetřeno tak ví že každý jednotliva baterie má tavný drátek takže každá jednotlivá baterie se z článku eliminuje tím že se sama odstaví fyzicky
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1516
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod marko250 » úte úno 26, 2019 10:23 am

A já tam nechal origo plošňák,který je BMS v každé placce.Ale vyžadovalo to dráty od něho a i ty jsou docela tenké pro katastrofy.Od začátku nasazení jsem na ně nesáhl,ale pro zichr jsem tam dal po roce provozu "pumpy" od Mendy a zvýšil plašení myší :-) ve sklepě :-) .

Co se týká složení baterky z článků,tak toto má v parametrech měnič co chceš:
Battery Voltage 24 VDC
Floating Charge Voltage 27 VDC
Overcharge Protection 30 VDC
Li-ion bych provozoval s ohledem na prodloužení životnosti v rozpětí 3.4-3.98V ,takže vychází sedm sériově a kolik jich připlácáš k sobě záleží na Tvé peněžence a chuti na 24V/60Ah jich minimálně musí být 12-13ks(5Ah)na jeden článek,dle jejich konkrétního stavu.Čili 13x7=91ks.Na tu ledničku a bebechy dostačující,ale pokud příjde něco se stálým odběrem 1.5kW,tak ji udělej dvojnásobnou!Jen pro představu 91ks placek zabere jen 360mm ve svém obrysovém rozměru,což není nic,je to jak slunečnicový chleba.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1547
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod dumi » úte úno 26, 2019 11:55 am

trud píše:Musím súhlasiť s volente v správnom rozsahu sa nič nebalancuje moja batéria rok a pol bez balancera. Žiadne ručne balancovanie. Samozrejme môžeš tam balancer dať, nič nepokazis a nestojí to veľa. A čo si predstaviť pod "kontroluje batérie" , to snáď každý obcas mrkne na napätie.Mam tam displaye a vždy keď som v garáži mi tam padnú oči :-).
To je nakej spwcializovanej meric, nebo si to slozil z samostatnych modulu?
chci nwco podobneho ale na.8 clanku.

Narazim na to ze vetsina ma spolecnou napaJeci a merici nulu :-/
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 872
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » úte úno 26, 2019 12:47 pm

No a v čem je problém? Dvouvodičové provedení měří už od 2,5V. Takže zapojuješ na jednotlivé články se správnou polaritou.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1727
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod dumi » úte úno 26, 2019 12:49 pm

proto se ptam co je to za typ. Ja nasel jen napajeni od 5V
Dumiho ostruvek: 2kWp, 4,8kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 872
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod trud » úte úno 26, 2019 1:16 pm

dumi píše:proto se ptam co je to za typ. Ja nasel jen napajeni od 5V

Sú to jednotlivé voltmetre z aliexpress.. Vzadu je trimer a môžeš ich dohnať k presnosti na 0.01V Štartujú myslim na 2.5V.
1050W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,20V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 2,1kWh+ pack 26650 7S/6P - 0,75kWh+7ks 60Ah (BMWi3) 1,5kWh + testovacia LTO -11*12Ah. ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 715
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » úte úno 26, 2019 8:13 pm

marko250 píše:A já tam nechal origo plošňák,který je BMS v každé placce.Ale vyžadovalo to dráty od něho a i ty jsou docela tenké pro katastrofy.Od začátku nasazení jsem na ně nesáhl,ale pro zichr jsem tam dal po roce provozu "pumpy" od Mendy a zvýšil plašení myší :-) ve sklepě :-) .

Co se týká složení baterky z článků,tak toto má v parametrech měnič co chceš:
Battery Voltage 24 VDC
Floating Charge Voltage 27 VDC
Overcharge Protection 30 VDC
Li-ion bych provozoval s ohledem na prodloužení životnosti v rozpětí 3.4-3.98V ,takže vychází sedm sériově a kolik jich připlácáš k sobě záleží na Tvé peněžence a chuti na 24V/60Ah jich minimálně musí být 12-13ks(5Ah)na jeden článek,dle jejich konkrétního stavu.Čili 13x7=91ks.Na tu ledničku a bebechy dostačující,ale pokud příjde něco se stálým odběrem 1.5kW,tak ji udělej dvojnásobnou!Jen pro představu 91ks placek zabere jen 360mm ve svém obrysovém rozměru,což není nic,je to jak slunečnicový chleba.


Ahoj, asi jich koupim dvojnásob--kdovíco co časem bude. Asi i balancery protože ty články už mají něco za sebou, a asi je bude třeba srovnat.....Chápu balancováni olova..2x 100Ah = 1 balancer. Li-Ion článku bude 14 tak 13 balanceru?
Víte někde o nějakých levných??
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod marko250 » úte úno 26, 2019 8:37 pm

Ne,je to jinak.Pokud koupíš ty placky od Oty,tak každý 5Ah ks má v sobě ochranný modul zalepený na horní hraně.Ten umí článek odpojit od vedení na základě podpětí,přepětí,nad proudu,nad teploty.A teď je otázka jestli je tam necháš a uděláš vývody z nich na společnou sběrnici,kde skládáš jeden velký článek dle chtěné velikosti(12-13ks u sebe 3.7V /60Ah).Pokud je vykucháš,což většina tady dělá(já ne),tak pak musíš na ten jeden velký článek vymýšlet samostatnou ochranu co ale zvládne už těch 12-13ks najednou.A toto opakuješ na těch 7 sériově zapojených celkových kusů,co budou tvořit baterku 24V/60Ah.Jednodušší je ochraňovat jinak,sledovat napětí jednotlivých velkých článků a dle toho třeba odpojit panely při přepětí a odpojit měnič při podpětí,což některý zvládá i sám dle nastavení.Pokud budeš ten velký článek skládat od píky z těch malých 5Ah,tak je dobré si každý ověřit a tím vlastně vytvoříš identické velké,které se jednoduše v provozu nerozchází.A pokud i přez to k tomu dojde,tak jde jednoduše do toho co ulítává přidat jednu/dvě a víc placek navíc.To je právě výhoda toho členění z malých placek,či buřtů,eliminují se rozdíly.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1547
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » úte úno 26, 2019 9:04 pm

Aha, tady nic nemuže byt jednoduché..Odpojovat panely a měnič--to zní složitě když tam třeba bude jen někdo kdo tomu vůbec nerozumí..a s tou společnou sběrnicí se budu muset poradit s kámošem co tu baterku dá do kupy. Myslel jsem že přes léto to tam nechám jet a jen když pojedu pryč tak odpojím měnič a baterku nechám nabíjet. A co když v baterce něco hukne??
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod marko250 » úte úno 26, 2019 9:30 pm

Je to jednoduché,stav se za mnou do práce(Zábřeh) a pokecáme,nebo mi dej GPS toho místa a potkáme se tam.Ty baterky prostě kup ,řekni kámošovi ať je proměří a vyřadí hodně rozdílné,pak to pospojuje a máš baterku.Na tu dáš kabeláž přez pojistky a je hotovo.Základ je tu trochu protřídit a vyhneš se hned všem malérům na dlouhou dobu.
Pokud něco nečekaně selže,tak v tom nejhorším případě s maringotkou zapálíš i ten les,to je snad jasné ne.Kdyby takhle ,ale uvažoval každý ,tak se nehnem z místa.Baterka se dá uzavřít do nerezové krabice ,co snese žár s odvodem na bezpečné místo,umístění taky pořešit s ohledem na požár,když už chceš být takový schizofrenik.Baterka se dá taky jen přenášet nabitá na místo,pokud jde jen o krátký čas a nabíjení mít plně pod kontrolou doma.Těch možností je milión :-) :-) .Ale musí bavit!
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1547
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod volente » úte úno 26, 2019 9:45 pm

Musíš to trošku nastudovat a porozumět tomu, jinak to svépomocí nejde. A že tam bude i nějaká údržba a kontrolní měření je normální. U auta snad taky zkontroluješ olej, světla, tlak v pneu a podobné věci.
Musíš prostě vědět co dělat za které situace.
Co když v baterce něco hukne? I to se tady dočteš. Eliminovat nebezpečí na minimum musí být priorita číslo 1, ale stále je třeba počítat s tím že nic není 100%ní. Ona to není kapesní svítilna s jedním článkem, ale fůra energie soustředěná v malém prostoru.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1727
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov

Re: návrh ostrovu

Příspěvekod ranemec » úte úno 26, 2019 9:54 pm

že to zhoří.....to neřeším, to muže i z Čezu. Určitě bych se stavil--to by bylo nejlepší. Otovi jsem napsal, zatím se neozval, zítra chci zavolat na ty panely a Aexpert. Tak uvidím. Napiš mi do SZ kde děláš a stavím se. Možná by byl dobrý telefon--urychlí to.
ranemec
 
Příspěvky: 42
Registrován: ned úno 17, 2019 2:41 pm

PředchozíDalší

Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'