Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob říj 24, 2020 4:22 pm


Tepelné čerpadlo na FV

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
Další

Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod jose » čtv zář 18, 2014 11:26 am

Občas se tady někdo zmíní o tepelném čerpadle, ale myslím, že tady není ucelené téma.
Jaké máte zkušenosti s využitím tepelného čerpadla na fotovoltaice, jaké čerpadlo používáte, jak jste s ním spokojeni?
Máte scroll nebo rotační kompresor s invertorem? Jak máte čerpadlo nastavené v různých ročních obdobích?
Snažíte se u čerpadel vzduch/voda využít teplejšího vzduchu ve dne?
Máte velkou nebo žádnou akumulační nádrž?
Máte jako bivalentní zdroj elektrokotel, něco jiného, nebo jedete na monovalentní provoz s předimenzovaným TČ?
Uživatelský avatar
jose
 
Příspěvky: 278
Registrován: pon zář 12, 2011 1:25 pm
Bydliště: Otrokovice

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod RCZf » čtv zář 18, 2014 2:55 pm

Mi se nejvic osvedcilo pouziti 2 slabsich TC (prikon 0,9 a 1 kw tepelny vykon 4,6 a 5kw pri 10 stupnich C), ktere se nakonec zabydlely ve sklepě. Jedno je venkovni jednotka klimatizace s dodělanym vyměníkem do vody a druhe je bazenove TC ( to zase bohuzel nema rizeny expansni ventil takze pri teplotach pod 10 stupnu rapidne klesa ucinnost ) Zastavam nazor, ze FV vyroba ma jit primarne rovnou do spotreby a zbytek se ma az akumulovat. Prave kvuli snadnejsi regulaci jsem presel z jednoho silnejsiho zdroje na 2 slabsi a pro puvodni TC s prikonem 2kw nasel lepsi vyuziti. Sklep chladim z puvodnich zhruba 15 stupnu na 5. Tudis jsem smiren s tim , ze musim zhruba 8x za rok zatopit v kotli drevem. Když rikam zatopit, tak to znamena zatopit jednou prilozit několik spalku a nechat zase vyhasnout. Tim se nahreje beton v podlaze a teplota ve sklepe stoupne opet zruba na 20 stupnu a tudíž je i při silnych mrazech na několik dni zase klid. :yes:
RCZf
 
Příspěvky: 305
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod olozx6r » čtv zář 18, 2014 6:45 pm

Já mám v bytě jednotku klimatizace, která funguje i jako TČ (systém vzduch/vzduch). V létě zcela bez problémů z FV, odběr cca 850W. Na zimu jsem velmi zvědav, ale věřím, že když bude svítit, tak budu topit zdarma.
::fv:: 45x 225Wp, 10x 200Wp, 2x120Wp = 12365Wp ::pv:: , *batt* LiIon v přípravě *cloud* *sun* 4x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:. koupím střídač 220V DC to AC
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 458
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod Urban85 » čtv pro 18, 2014 1:19 am

kdo mi poradí t.čerpadlo na Dc prud přímo z Fv panelů 22-29v
Urban85
 
Příspěvky: 11
Registrován: čtv říj 23, 2014 10:39 am

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod tomas » čtv pro 18, 2014 6:54 am

Vyměnit kompresor nebo si nechat vyrobit na zakázku celé TČ:
http://www.eltex-km.cz/
kompresory na DC:
http://www.vorcz.cz/12-24-v-kompresory/cz/c-3036/
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2016
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod rob.brno » čtv pro 18, 2014 8:47 am

Urban85 píše:kdo mi poradí t.čerpadlo na Dc prud přímo z Fv panelů 22-29v


Bez baterek to ovšem asi nebude ideální, díky nestabilitě slunečního svitu. Kompresoru škodí časté zapínání.
rob.brno
 
Příspěvky: 796
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod joseff » pát pro 19, 2014 11:58 am

RCZf píše:Mi se nejvic osvedcilo pouziti 2 slabsich TC (prikon 0,9 a 1 kw tepelny vykon 4,6 a 5kw pri 10 stupnich C), ktere se nakonec zabydlely ve sklepě. Jedno je venkovni jednotka klimatizace s dodělanym vyměníkem do vody a druhe je bazenove TC ( to zase bohuzel nema rizeny expansni ventil takze pri teplotach pod 10 stupnu rapidne klesa ucinnost ) Zastavam nazor, ze FV vyroba ma jit primarne rovnou do spotreby a zbytek se ma az akumulovat. Prave kvuli snadnejsi regulaci jsem presel z jednoho silnejsiho zdroje na 2 slabsi a pro puvodni TC s prikonem 2kw nasel lepsi vyuziti. Sklep chladim z puvodnich zhruba 15 stupnu na 5. Tudis jsem smiren s tim , ze musim zhruba 8x za rok zatopit v kotli drevem. Když rikam zatopit, tak to znamena zatopit jednou prilozit několik spalku a nechat zase vyhasnout. Tim se nahreje beton v podlaze a teplota ve sklepe stoupne opet zruba na 20 stupnu a tudíž je i při silnych mrazech na několik dni zase klid. :yes:



Nelze nez nesouhlasit s RCZf, ze vyroba ma jit primarne rovnou do spotreby a az zbytek akumulovat dobaterii.

Muzes RCZf vice popsat, jak pomoci TC topis? Pouzivas TC jen na jare a na podzim nebo i v zime? Mas podsklepeny cely dum? V jak velke mistnosti mas TC nainstalovana? Jsou obe TC ve sklepe jedne mistnosti nebo jsou oddelene, kazde v samostatne mistnosti? Jak moc mas sklep zapusteny pod terenem, ze se ti pri pouzit TC vychladi z 15 stupnu jen na 5 stupnu a staci ti zatopit 8x za rok v kotli, abys sklep zpet vyhral na 20 stupnu? Jake je ve tve lokalite podlozi? To je mazec! Nasavas do sklepa necim/nejak i cerstvy vzduch, aby tam nebylo tak chladno a menil se?

Jake lepsi vyuziti jsi nasel pro 2 kW TC?

Nemam s TC zatim zadne zkusenosti, ale o nejakem mensim na prechodne obdobi taky uvazuju. Taky me napadlo dat ho do sklepa, kde se teplota v obdobi, kdy by se pouzivalo, pohybuje kolem 15-20 stupnu, tzn. na zacatku topne sezony na podzim zari/rijen/listopad a pak na konci topne sezony brezen/duben/kveten. A kdyz jsem se ptal "odborniku", tak mi rekli, ze je to blbost, ze umisteni TC ve sklepe nebo treba i na oslunene jizni strane domu nema na jeho vykon vliv, protoze protoci takove mnozstvi vzduchu, ze je jedno, kde je umistnene a ze bych si mohl sklep vychladit i tak, ze by zamrzl a byly by s tim potize. Tak nevim, zda se, ze ty to tak provozujes. Mozna jsou odbornici na TC zvykli na jinou situaci provozu a nemaji s kombinaci FVE+TC zadnou zkusenost. Nam jde predevsim o vyuziti prebytku, takze provoz TC jen kdyz sviti slunicko a tudiz je jeste relativne teplo.

Budu ti vdecny za tve zkusenosti.
joseff
 
Příspěvky: 800
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod joseff » pát pro 19, 2014 12:20 pm

Zatim jsem pri studiu informaci o klimatizaci/TC nastradal tato moudra, mozna je to jen snuska polopravd, ktera pri kombinaci s FVE nemusi uplne platit, ale treba to nekomu pomuze:

Klimatizace dokáže i odvlhčovat například po malování nebo při sušení prádla a to až 24 l za 24 h. Kondenzát vytéká z obou jednotek. V režimu chlazení pouze z vnitřní, v režimu topení pouze z venkovní. Kondenzátu bývá od 2l do 20l/den. Záleží na vlhkosti okolního vzduchu, umístění domu u vody nebo někde na suchu… Kondenzovaná voda z TČ se dá použít na cokoliv, je to voda ze vzduchu, nedoporučujeme pít.

Pokud se teplota v místnosti stabilizuje, mělo by TČ „žrát“ míň. Myslím, že vyloženě regulovat příkon asi nelze, ovšem, když namačkáte např. větrák na minimum, má to určitě vliv na spotřebu el.energie- nebo-li tímto regulujete příkon.

Čím vyšší teplotu nastavíte, tím vyšší je příkon.

Invertor reguluje výkon a příkon sám dle nastavené teploty, již dosažené teploty a dle venkovní teploty.
Sám můžete ovlivnit výkon i příkon pomalým zvyšováním nastavené teploty na d. ovladači.

Udržba pouze čištění doživotních filtrů sprchou.

Pro vyuziti TC v kombinaci s FVE se hodi klimatizace/TC s co nejnizsimprikonem.

Když jsem se dotazoval na možnost instalace ve sklepě nebo na půdě, kde bývá na jaře a na podzim vetšinou tepleji než venku, tak jsem dostal tuto odpovd: Prach je nepřítel obou jednotek, slepí se lamely.

Jedině model s nejnižší spotřebou - Mitsubishi FH25VE do 35m2 (dlo zateplení i vice). Rozsah příkonu je 250 - 1 800W, v případě vyhřáté odpovídající mistnosti od 250 do 1000W.

Na umístění venkovní jednotky nemá jižní nebo severní strana žádný vliv, venkovní jednotkou podle velikosti proběhne za hodinu cca 5.000 m3 vzduchu, což je takové množství, že na to slunce nemá vliv.

Každá klimatizace má různé stupně ventilátoru vnitřní jednotky, který lze manuálně řídit v několika stupních a tim ovlivnit prikon.

V každém případě klimatizace nelze vypínat tím, že se odpojí přívod el. proudu a za 1minutu zase zapojí.
Musí se v tomto případě použít tzv. DRY kontakt, který spouští a zároveň vypíná zařízení (nenásilně) v závislosti na příkazech z jiného nadřazeného zažízení. DRY kontakr cca 4000,- Kč bez DPH
joseff
 
Příspěvky: 800
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod kodl69 » pát pro 19, 2014 12:44 pm

Klimatizaci bych neovládal přes nějaký kontakt. Výjkon si to reguluje samo, po rozběhu to dycky jde chvilku naplno, pak to ten kompresor i ventilátor někdy vypíná. Možná by šlo upravit sw v klimatizaci - mám tady accond dc inverter (právě mi úspěšně vytápí pracovnu) a má odběr od 350 do 1000W, minimální rozběhový proud. S tím množstvím kondenzátu je to pravda, taky dle počasí, když je v létě "jak v prádelně" tak to teče skoro proudem, on se ten vzduch v místnosti trochu vyměňuje... Já tím zalívám kytky na balkóně, je to bez dřiny...
Jo a používat tyhle aparáty při teplotách pod 2-3 st. celsia je zoufalství - začne zamrzat ven. výparník, reverzuje to, pokud je -5 a víc, tak už ne, ale suchý vzduch nese málo tepla a navíc je velkej tep. spád - ale pořád je to trochu lepší než přímotop. Kolik má být těch přebytků 1kW? jestli jo, tak bych to viděl na malou klimatizaci on/of (cca 800W) s výměníkem do topení a prostě to zapínat - taková věc je už v eu zakázaná, takže jenom bazar, černý dovozy a výprodeje....
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4919
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod tomas » pát pro 19, 2014 4:09 pm

Inverterové venkovní jednotky Fujitsu a Mitsubishi umí regulovat výkon:
http://www.solarcontrols.cz/images/4ce1 ... b/big1.png

Lze WATTrouterem řídit plynule inverterová tepelná čerpadla a klimatizace? Odpověď zde:
http://www.solarcontrols.cz/cz/wattrouter_faq.html

I pomocí GreenBonO to lze úplně stejně.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2016
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod kodl69 » ned pro 21, 2014 3:14 pm

Tak toto je dost zajímavý, sice cenovka dost drsná za krabičku s jednočipem, ale budu moct realizovat podlahový přitápění s minimem dalších udělátek.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4919
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod Vitek » pon zář 23, 2019 7:58 pm

Ahoj ja bych podotkl nikde neni doresena teplotni regulace klimy nebo tc dle teploty mistnosti. Sam to ted resim s kamaradem je nutne zavlect do regulace PI regulator ktery bude regulovat na teplotu a podle odchylky zaskrcovat plynule vystup z watteouteeu nebo greenbona.
IMG-20190923-WA0003.jpeg

Toto je muj vytezovak. Neboli nasobicka vykonu... Zatim v krabici
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Jinko 16,2 kWp,3xPIP5048mk,GBO a GBO AKU, 5xSSR + 1x klima 0-10V, Pb 625 Ah, BMV 712, Fangpusun 60A, 705Wp fasada - makeskyblue 60A
https://pvoutput.org/list.jsp?id=81146&sid=71915
https://emoncms.org/dashboard/view?id=56972
Vitek
 
Příspěvky: 1445
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod PavelR » pon zář 23, 2019 8:02 pm

potomek ma radost... asi ceka tvrdej darek :D
PavelR
 
Příspěvky: 2470
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod dumi » pon zář 23, 2019 8:04 pm

Tvrdy darky jsou nejlepsi :-D
Dumiho ostruvek: 4,7kWp, 13,3kWh, 2400W inverter
dumi
 
Příspěvky: 1877
Registrován: stř zář 05, 2018 7:38 pm

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod djpeto » úte zář 24, 2019 3:22 am

Viete odporucit vymennik pre TC o vykone 7,2kW (vonkajsia jednotka klimy) / akumulacna nadoba 1000L ? Dakujem.
djpeto
 
Příspěvky: 119
Registrován: čtv lis 14, 2013 1:15 am
Bydliště: vysoka pri morave

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod j0hn » úte zář 24, 2019 5:05 am

Ahoj Peter,

výměník by měl mít teplosměnnou plochu alespoň 1,7 m2. Pan Žeravík uvádí v knize Stavíme tepelné čerpadlo teplosměnnou plochu 2,4 m2 na 10 kW výkonu.
Nejlépe dostat výměník rovnou do akumulační nádrže. Odpadne Ti jedno oběhové čerpadlo.
Pokud máš ale invertorové tepelné čerpadlo, pak bych to napojil přímo na topení mimo akumulační nádrž.
j0hn
 
Příspěvky: 155
Registrován: čtv dub 11, 2019 3:56 pm

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod djpeto » úte zář 24, 2019 12:43 pm

Ahoj,
Dakujem za info, budem na to mysliet pri vybere. Skor by som rad vedel vyrobcu, pripadne model ktory zvladne tlak z TC 4,2MPa. Doskove vymeniky ktore som pozeral su do 3MPa.
Umiestnenie do aku nadrze nieje v mojom pripade mozne.
djpeto
 
Příspěvky: 119
Registrován: čtv lis 14, 2013 1:15 am
Bydliště: vysoka pri morave

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod Antonio » úte zář 24, 2019 1:30 pm

Jednoznačne swep b25th... Stačí 20 dosiek. Swep robí výmenník aj na 45bar. Bežne pre r410. Používam v mojich tc. Kupoval som ich po cca 260 euro. Fungujú mi aj 10 rokov.
Antonio
 
Příspěvky: 48
Registrován: stř srp 24, 2011 7:58 pm

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod DanoP » úte zář 24, 2019 1:42 pm

Svojho casu som mal vybrane pekne riesenie (Technibel) kde sa dalo sucasne klimov chladit a teplom ohrievat vymennik TUV. Vyzeralo to ako bezny split, akurat vonkajsia jednotka mala este extra vedenie plynu k vymenniku pre TUV. Dalo sa to ovladat aj cez RS485.
Ked uz som bol rozhodnuty pre realizaciu tak prisiel od zastupujucej firmy technik a bolo na nom vidno ze sa im do toho nechce. Mali nejake instalacie v Cechach a tvrdil ze zo zaciatku trvalo kym to spojazdnili, vraj nech si kupim Panasonic a na vodu sa vykaslem... Odvtedy som nic podobne vhodne pre RD nenasiel.
1770Wp monokryštál + PIP4048MS + XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
DanoP
 
Příspěvky: 681
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Tepelné čerpadlo na FV

Příspěvekod Jirka81 » úte zář 24, 2019 2:31 pm

Nejlepší je inverter a podlahové topení, je tam totiž dostatek vody. Pokud napojíš přímo na radiátory, vody už tam tolik nebude,navíc pokud budou termohlavice a budeš chtít mít rozdílné teploty v jednotlivých místnostech,což je logické a nějaké místnosti se přiškrtí TČ začne cyklovat, obvzláště v přechodných obdobích.Někdy se přidává nějaká malá akumulačka (taktovací zásobník)200-300l která prodlouží celý cyklus(oddálí to kdy se čerpadlo vypne,když i na nejmenší výkon dosáhne požadované teploty), u on-off čerpadel je to dokonce nutnost :) . 1000l je nesmysl,topíš na malou teplotu cca do 45 stupňů a akumulované teplo i v takto obrovském zásobníku je malé.Tohle není vysokoteplotní topení, které je schopné jet z "rozpáleného" zásobníku celý den.
Jirka81
 
Příspěvky: 26
Registrován: úte říj 10, 2017 3:03 pm

Další

Zpět na Boilery, ohřev TUV, vytápění, klimatizace

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'