Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon lis 19, 2018 9:30 pm


Li-ion 18650 15kWh

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie

Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » čtv kvě 03, 2018 6:23 pm

Ahoj,
Před časem jsem se zmiňoval, že se dám do stavby baterie z 18650 článků. Tak čas už uzrál, přišly držáky baterek a konečně bylo chvíli čas, tak jsem začal. Zatím mám hotový jeden prototypový blok 120P z 14-ti celkových. Připravuji materiál na sběrnice a začnu snad pájet další články.
Co se týče článků, podařilo se mě sehnat LG HE2. Jsou to high drain (20A) články 2500mAh. Na sběrnice jsem zkroutil 2x4mm2 dráty ze zbytků. Hlavní sběrnice 120P bloku je z Cu trubky 15x1mm, něco zbylo ze stavby, tak jsem to využil a ještě 1,5m musím dokoupit. Pojistný drátek na jednotlivých článcích je 0,4mm Cu pocínovaný, taky někde ze zbytků.
Přikládám pár fotek. Jak bude další progres dám vědět.
Přílohy
03397A84-FB3B-43A0-B72A-A5818248618B.jpeg
76906009-1444-43DF-9C18-1F0F597C1ADD.jpeg
3EC095EE-B14B-4B89-BC51-3C10306E0DBC.jpeg
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod ota » čtv kvě 03, 2018 6:56 pm

To je paráda.
Obzvláště kreativní využití trubky nikdo dosud neobjevil.
Teď už jen pospojovat zbývajících 13 kousků :)
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1351
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 204
 
  • 0


Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod gupa » čtv kvě 03, 2018 8:58 pm

Nechci být rejpavý ale neměl být jeden konec trubky zvohlý nahoře jako nyní a druhý dole, proti tomu druhý sdružený článek převrácený - podle polarity aby odběr a nabíjení bylo vyvážené do všech jednotlivých článků po diagonále?
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1620
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » čtv kvě 03, 2018 11:07 pm

gupa píše:Nechci být rejpavý ale neměl být jeden konec trubky zvohlý nahoře jako nyní a druhý dole, proti tomu druhý sdružený článek převrácený - podle polarity aby odběr a nabíjení bylo vyvážené do všech jednotlivých článků po diagonále?

Asi by to bylo ideální. Ale chtěl jsem aby mě to na jedné straně stálo a to by byl s tou trubkou trochu problém. Vzhledem k průřezům a proudům ktereré se budou používat (max 100A) si myslím, že to nebude snad až takový problém. Vždy je připojeno 24 článků na sběrnu 2x4mm4 krouceně, takže ve skutečnosti to je trochu více. Potom to bude cca 20A v v každé té sběrnici, která je 20cm. Nepočítal jsem ale myslím, že je předimenzováno. Větší úbytky budou myslím na pojistných drátcích kde vychází průřez cca 3mm2 pro 24x0,4mm, kdežto sběrna 8mm2.
Rozumím připomínce. Zvažoval jsem. Jsem celkem taky perfekcionista, ale volil jsem kompromis, abych to mohl potom položit na polici. Nebylo by tam potom místo na šrouby, které budou spojovat bloky. Tak snad to bude ok.
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » čtv kvě 03, 2018 11:12 pm

ota píše:To je paráda.
Obzvláště kreativní využití trubky nikdo dosud neobjevil.
Teď už jen pospojovat zbývajících 13 kousků :)

Díky. Byla to trochu i ekonomická volba. Trubka byla, beztak bych tam musel dávat oka která něco stojí. Zítra snad vyrobím další blok a budu blíž k cíli.
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » pát kvě 04, 2018 7:47 am

gupa píše:Nechci být rejpavý ale neměl být jeden konec trubky zvohlý nahoře jako nyní a druhý dole, proti tomu druhý sdružený článek převrácený - podle polarity aby odběr a nabíjení bylo vyvážené do všech jednotlivých článků po diagonále?

Teď to po sobě čtu a po návratu z hostince jsem to napsal blbě. Z předu do zadu je to vyřešeno symetricky. Co pokulhává je symetrie shora dolů, což je 20cm trubky, která v průřezu vychází cca 45mm2 mědi.
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod volente » pát kvě 04, 2018 7:51 am

Úbytek na drátku při délce 8mm a proudu 1A je 0,05%, asi 1,9mV. Zanedbatelné.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 993
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 101

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » pát kvě 04, 2018 8:14 am

volente píše:Úbytek na drátku při délce 8mm a proudu 1A je 0,05%, asi 1,9mV. Zanedbatelné.

Ještě jsem to teď ze srandy vše přepočítal pro zatížení 100A. Jak píšeš tak na drátku zanedbatelné, mě vyšlo 1,5mV, sběrnice z krouceného drátu vychází 11mV a trubky 8mV. Na celém bloku při plném zatížení 100A tedy 40mV, u celé baterie 0,56V. Přibudou ještě přechoďáky na spojích, ale myslím OK.
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod gupa » pát kvě 04, 2018 9:34 am

Nejhorší je přetěžovaný a nevratně přetížený kontakt nejen na oku nebo na (pod) kontakt plusu nebo minusu, ale uvnitř kontaktní spoj mezi elektrodou která je podle všeho plech o síle kuchyňského alobalu a vodiče mezi tímto plechem a tím koncem plus minus. Zaplavené NiCd co mám to nějak moc neřeší a proto se elektrodová hmota chová tak jak se chová a má to v podstatě tak jak to pájíš, jenže proudové zatížení je optimální někde u 0,2C. Jenže u tvých válečků jdou proudy přes 1C a právě při tomto pohybu je potřeba měřit. Určitě nato je nějaký vzorec. Nejlepší je ty napětí proměřit na vzdálenostech přímo na těch pájených spojích multimetrem při pohybu nábojů. Tam bych řekl že horní řady budou vykrývat malé spotřeby a spodní s budou flákat při odepnutí se to celé bude vyrovnávat na hmotě coby sdruženého článku. A při dodávání náboje to bude obráceně, horní řady hmot se budou více "změkčovat" a spodní budou jakou si setrvační hmotou. Tyto válečky mají vyšší nom. napětí, ale u NiCd do fyzicky znamená při pravidelné přepóváváni spodní hmoty situaci, kdy spodní elektrodová hmota je přepólována zatímco horní je v polaritě jinak. Spoj jako takový na bočních svodičích se títmo standardním připojení kontaktů problematicky velmi chová od začátku co to Edison(NiFe) nebo Jungner(NiCd) navrhl do výroby.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1620
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » pát kvě 04, 2018 10:22 am

gupa píše:Nejhorší je přetěžovaný a nevratně přetížený kontakt nejen na oku nebo na (pod) kontakt plusu nebo minusu, ale uvnitř kontaktní spoj mezi elektrodou která je podle všeho plech o síle kuchyňského alobalu a vodiče mezi tímto plechem a tím koncem plus minus. Zaplavené NiCd co mám to nějak moc neřeší a proto se elektrodová hmota chová tak jak se chová a má to v podstatě tak jak to pájíš, jenže proudové zatížení je optimální někde u 0,2C. Jenže u tvých válečků jdou proudy přes 1C a právě při tomto pohybu je potřeba měřit. Určitě nato je nějaký vzorec. Nejlepší je ty napětí proměřit na vzdálenostech přímo na těch pájených spojích multimetrem při pohybu nábojů. Tam bych řekl že horní řady budou vykrývat malé spotřeby a spodní s budou flákat při odepnutí se to celé bude vyrovnávat na hmotě coby sdruženého článku. A při dodávání náboje to bude obráceně, horní řady hmot se budou více "změkčovat" a spodní budou jakou si setrvační hmotou. Tyto válečky mají vyšší nom. napětí, ale u NiCd do fyzicky znamená při pravidelné přepóváváni spodní hmoty situaci, kdy spodní elektrodová hmota je přepólována zatímco horní je v polaritě jinak. Spoj jako takový na bočních svodičích se títmo standardním připojení kontaktů problematicky velmi chová od začátku co to Edison(NiFe) nebo Jungner(NiCd) navrhl do výroby.

Mám 300Ah 120P články 2,5Ah, což při 100A, které tam asi nikdy nepotečou vychází 0,33C. Články jsou stavěny na 8C. Kdybych z toho tahal 300A, což by pro ty články byla furt jenom brnkačka, asi bych to řešil víc. Jak bude hotovo změřím ty úbytky.
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » ned kvě 06, 2018 5:40 pm

Tak jsem se k tomu včera zase na chvíli dostal. Už mám složené všechny bloky, vyrobil jsem nějaké polotovary na sběrnice, atd. Nicméně ještě kus práce přede mnou.
Přílohy
C0B7ED95-56B4-4BC4-884A-0A959AB4D2F6.jpeg
C365E9F3-142B-41A0-92B6-1100DD20393B.jpeg
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » čtv kvě 10, 2018 9:26 am

Dělal jsem nějaké testy v zátěži. Zatím 35A a vypadá to hezky. Posílám pár foto. Zatím to plus minus odpovídá výpočtům a předpokladům. Ta hruškovice vzadu je pak na oslavu, když to bude vše fungovat, jak má :lol:
Přílohy
809D2900-B9BD-4633-836E-8414924C2570.jpeg
Úbytek pojistka
1238669F-E0ED-458A-9D72-C5B5463CB693.jpeg
Úbytek podélné sběrny
A6487373-34BE-46E0-8F17-16F9BBA44A4F.jpeg
Úbytek hl. sběrnice
264BAE2A-B2A5-410A-8ABC-667B5749F329.jpeg
Při zátěži cca 35A
F498E7A6-6126-463E-9F73-1434E745FCAA.jpeg
Bez zátěže
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » čtv kvě 31, 2018 4:27 pm

Zbývá dokompletovat poslední 3 bloky. Jen toho času je míň a míň. Včera jsem dělal kapacitní test jednoho bloku. V rozsahu vybíjení 4,1V - 3,3V což by mělo být tak 85-90% celkové kapacity vyšlo cca 265Ah. Což odpovídá. Vybíjeno průměrně 31A, takže asi 0,1C.
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23

Re: Li-ion 18650 15kWh

Příspěvekod beethowen » sob čer 16, 2018 6:00 pm

Tak jsem se konečně dostal k dokončení. Využil jsem i zdejší Martin2190 nabídky na bazaru: viewtopic.php?f=65&t=4205&p=74018#p74018
a postavil ještě vozíček. Mám další články na 15kWh, tak doufám, že za chvíli přibude další patro. Připojil jsem provizorně do systému a zkouším jak se to bude chovat. Zatím to vypadá super. Vnitřní odpor vychází cca 5,6mOhm, což je zhruba 0,4mOhm na článek.
Přílohy
9050730E-06FB-4E12-99C6-68EC90A176A5.jpeg
5FCC80CE-9730-4036-93D1-F18594B2C520.jpeg
3,8kWp Suntech, MPPSolar PIP-4048MSD, LiFePO4 48V/200Ah, Li-ion 120P14S 300Ah
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 97
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov
Reputation: 23


Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'