Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát zář 21, 2018 8:09 pm


Axpert 24V 4000W

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
Další

Axpert 24V 4000W

Příspěvekod rimi » pon kvě 07, 2018 8:52 pm

Ahoj, ma ho uz nekdo doma? Pokud, tak by me zajimala vlastni spotreba.
https://www.ebay.com/itm/New-24V-5kva-4 ... 4902.l9144
rimi
 
Příspěvky: 295
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 6


Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod MareC3k » úte kvě 08, 2018 7:35 am

mobilik ty ho mas a ani sa nepochvalis? :) Daj k nemu nejake blizsie info...
10kWp (3,2kWp+1,3kWp + 2kWp + 2,2kWp + 1,3kWp), 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, PCM 8048+Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35+Epsolar 150/60, Presov uLOG: http://s5.mypower.cz/fve-ulog2marec3k
MareC3k
 
Příspěvky: 343
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove
Reputation: 21

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod mobilik » stř kvě 09, 2018 7:16 pm

Marek ta vidis. :-) uz ho mam od augasta minuleho roku.

Prave zmerana spotreba... 104,3W aktualne bez zataze...

Uctihodna spotreba naprazdno, ale ja ju neriesim v lete je to jedno a v zime tak ci tak som povacsine na DS...
Přílohy
IMG_20180509_201940.jpg
mobilik
 
Příspěvky: 1736
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 158

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod MareC3k » stř kvě 09, 2018 7:59 pm

Och... tak to je celkom dost... :( premyslal som, ze by som ho pouzil ako primarny menic na miesto aktualneho PJ, ale ta jeho vlastna spotreba je 5x vyssia ako ma PJ a to je vela. :(
10kWp (3,2kWp+1,3kWp + 2kWp + 2,2kWp + 1,3kWp), 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, PCM 8048+Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35+Epsolar 150/60, Presov uLOG: http://s5.mypower.cz/fve-ulog2marec3k
MareC3k
 
Příspěvky: 343
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove
Reputation: 21

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod youda » stř kvě 09, 2018 9:56 pm

Jen pro info - vždycky je potřeba porovnávat údaje získané stejným způsobem. Tedy stejné měřáky, nebo kalibrované, nebo štítkové hodnoty. Ikdyž do těch štítkových hodnot si každý výrobce napíše co se mu zrovna hodí, takže ty jsou fakt jen informativní. No prostě chci říct, že absolutní nesmysl je porovnávat štítek jednoho Invertoru s měřením jiného invertoru.

Jinak 104W je fakt dost a moc se mi to nezdá, protože můj InfiniSolar žere podle měření 29-60W bez zátěže. Jo a to číslo se mění podle toho, jestli se meří pár minut po zapnutí, nebo druhý den. Jak je to možné se mne neptejte...fakt netuším.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 587
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 106

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod kodl69 » stř kvě 09, 2018 11:05 pm

Jestli má měnič spotřebu 50 nebo 100W je dost rozdíl, a stačí na to "indikátory" s přesností +- 5%, což podle mejch zkušeností (a kontolou s ověřeným měřákem) vyjde vždycky, pokud je dobrá baterka v měřáku, obvykle se vejdou do +-2.5%. Horší situace je u DC klešťáků, tam se snadno vetře chyba 1A-2A zmagnetováním kleští nebo nějakým magnetickým polem z okolí.

Změna spotřeby u HF měničů je způsobená pravděpodobně tím, že použitý feritový materiály na trafa mají minimální ztráty při teplotách okolo 100°C, což asi po pár minutách nedosahují. Zajímavý je se podívat, kde jsou elektrolyty, kde ty topící trafa a kudy proudí chladicí vzduch. Obvykle další kurvítko.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2651
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 180

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod marko250 » čtv kvě 10, 2018 6:09 am

Já bych všechna měření bez zátěže zrušil a nastavil nový výchozí bod a to s 50-100W zátěží do domu.Tady se ukáže jak na tom měniče jsou,když právě musí makat s malým výkonem,což je nejčastější stav v systému.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 993
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83


Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod abrams » čtv kvě 10, 2018 11:42 am

Zdravím ,

... kčemupak bude vítěz dosahující sněných 90% @ 100W s max 375VA ? Na chatku či zahrádku , nikoli na pohon RD .
Je pravda že majoritní % dne je odběr domu pár set Wattů , avšak "optimalizovat" kapacitu měniče jen na oněch 100W je z pohledu provozu RD zcela mylné . Výkonný měnič schopný utáhnout celý RD má holt v souladu s fyzikálními zákony úměrnou vlastní režii jež je vlastností , či chcete-li daní , dané konstrukce , zpracování i výkonové třídě .

Nepředpokládám že je diskuse na téma nejůspornější měnič záměrně manipulována ke konkrétnímu kusu či výrobku , nebo snad směřuje ?

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2257
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 233

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod marko250 » čtv kvě 10, 2018 12:40 pm

Však jsem to tak Pavlíku nemyslel :-) ,onen údaj spotřeby měniče při nulovém odběru na nás výrobci hezky chystají s nějakou podmíněnou funkcí vypnutí uvnitř měniče a ten kdo ji ošéfoval k dokonalosti pak mate kupující.Ale takový údaj je k ničemu,jelikoš měnič má vždy něco ke krmení do domu a zcela odlišný odběr navíc.A já bych opravdu chtěl mít jasno v tom jaká účinnost je v provozu a né neprovozu a to již od malých odběrů až do maxima.A vůči nám kupujícím by to byl fér údaj,místo toho na prázdno a pak by to šlo taky standardizovat procentuálně:
1% výkonu měniče =účinnost
10% výkonu měniče =účinnost
50% výkonu měniče =účinnost
100% výkonu měniče =účinnost

Tohle hezky nalepit na měnič povinně a hned by výrobci začli makat,jelikoš by kupující neznalí problematiky (včetně mě na začátku) hned věděli jestli koupit, či ne.
Nebylo by to fajn?
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 993
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 83

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod FCC » čtv kvě 10, 2018 1:43 pm

U XW+ je v na konci manuálu několik grafů. Mohu potvrdit, že sedí. Když jsem pátral po něčem podobném u Studeru, tak jsem narazil. Každopádně vnitřní účinnost měniče je jedna věc, ale druhá je celková spotřeba včetně odběru ze sítě a to jsou jiné čísla, které se nikde nepublikují.
Přílohy
účinnost.PNG
4 kWp; Conext MPPT 60; Conext XW+ 8048; Conext Battery monitor; Conext Combox; Olovo 48V VRLA 200 Ah
FCC
 
Příspěvky: 62
Registrován: čtv říj 16, 2014 7:43 pm
Reputation: 3

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod vlkazajac » čtv kvě 10, 2018 2:08 pm

Rottenkiwi odkazoval minule na normu, ktora definuje vypocet , analogicky k poziadavke marko250. Podla neho by to bolo najpresvedcivejsie, dobry podklad pre rozhodnutie.
Axpert alebo iny stroj - vidim racionalnu potrebu druheho "nocneho" menica v systeme, hlavne na ostrove. Skusim nejaky porovnavaci test s mojimi dvomi tahunmi. Myslim si, ze Victron zozerie menej, ale ........... Uvidime. Dakujem za nakopnutie.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1602
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 156

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod kodl69 » čtv kvě 10, 2018 7:57 pm

já vidím potřebu mít v noci na ostrovním systému měnič vypnutý, je to nejjednodušší, nejefektivnější a nejlevnější řešení. Dělal jsem takhle systém na chatu pro známýho, minulou zimu to zvládalo víkendový + svátkový provoz bez nouzovýho dobíjení centrálou. Při vypnutém měniči a zhasnutém osvětlení je spotřeba méně než 100mA na 24V - to si bere tristar, voltmetr s LED displejem a přijímač DO, co slouží pro zapnutí měniče.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2651
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 180

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod mobilik » čtv kvě 10, 2018 9:01 pm

Pani, je mi luto, ale nestihol som to zmerat, teraz som dosiel domov z prace. Najblizsie bude cas az v nedelu. Dovtedy budem na chate. ;-)

Kodl, suhlasim s tebou, ale iba na chate, v dome chcem mat AC v zasuvkach stale. Tazko by som tom to vysvetloval v noci zienke ked ide v noci na WC, ze si chod zapnut menic aby sla voda. ;-) V noci chodi jak namesacna. :mrgreen:
A DC cerpadla ma nejak zatial neoslovili. ;-)
mobilik
 
Příspěvky: 1736
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 158

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod kodl69 » čtv kvě 10, 2018 9:06 pm

I tohle by se dalo vyřešit automatickým zapínáním měniče při sepnutí kontaktu tlak. spínače na darlingu, od toho je na spínání měniče namontovaný to dálkový ovládání, ne jenom pro ruční zapnutí.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2651
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 180

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod abrams » pát kvě 11, 2018 6:31 am

Zdravím ,

marko250 píše:Však jsem to tak Pavlíku nemyslel :-) ,onen údaj spotřeby měniče při nulovém odběru na nás výrobci hezky chystají s nějakou podmíněnou funkcí vypnutí uvnitř měniče a ten kdo ji ošéfoval k dokonalosti pak mate kupující.Ale takový údaj je k ničemu,jelikoš měnič má vždy něco ke krmení do domu a zcela odlišný odběr navíc.A já bych opravdu chtěl mít jasno v tom jaká účinnost je v provozu a né neprovozu a to již od malých odběrů až do maxima.A vůči nám kupujícím by to byl fér údaj,místo toho na prázdno a pak by to šlo taky standardizovat procentuálně:
1% výkonu měniče =účinnost
10% výkonu měniče =účinnost
50% výkonu měniče =účinnost
100% výkonu měniče =účinnost

Tohle hezky nalepit na měnič povinně a hned by výrobci začli makat,jelikoš by kupující neznalí problematiky (včetně mě na začátku) hned věděli jestli koupit, či ne.
Nebylo by to fajn?

Obdobný graf jež uvedl FCC bych také moc rád viděl nejen na měničích , jenže v reálu se tím málokdo obtěžuje , natoš kdyby mu reálně nelichotivý graf odrazoval zákazníky . Některé noname dokázali jak zklamat tak i mile potěšit reálným chováním . Dražší (předražené) výrobky nevyjímaje .

Kodl69 - málokdo zde je natolik fundovaný a schopný překopat půl baráku z 230V AC na 52V DC aby ušetřil ztráty transformací . Seš borec jak Ti to de :yes: .
Avšak lenost či neerudovanost problematiky je značně nemalá :? takže mnohdy vítězí snadnější řešení .

No , pěkně tu odbočujeme od tématu ... snad se Rimi kýžené odpovědi dočká :idea: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2257
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 233

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod rimi » pát kvě 11, 2018 10:02 am

abrams píše:snad se Rimi kýžené odpovědi dočká

Debata je prinosna, porad zvazuju varianty. Chci koupit menic pro "cely dum" vcetne vareni, axpert 2400/24 se mi zdal malo, existence tohohle me potesila.
rimi
 
Příspěvky: 295
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 6

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod MareC3k » pát kvě 11, 2018 11:04 am

Rovnako aj ja uvazujem nad tymto menicom, prave na "cely dom" takze vypinanie na noc apod.. neprichadza do uvahy. Na prebytky mam axperta 24V/2400W a ten dokaze tych 2400W davat trvale. Na nonstop prevadzku mam PJ 8kW, ale ten nedokaze davat viac ako 3,5kW trvale, prehreje sa a vypne. Preto uvazujem nad tym novym Axpertom, alebo nejakym inym menicom aspon 4-5kW s dobrou spotrebou na prazdno.
10kWp (3,2kWp+1,3kWp + 2kWp + 2,2kWp + 1,3kWp), 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, PCM 8048+Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35+Epsolar 150/60, Presov uLOG: http://s5.mypower.cz/fve-ulog2marec3k
MareC3k
 
Příspěvky: 343
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove
Reputation: 21

Re: Axpert 24V 4000W

Příspěvekod kodl69 » pát kvě 11, 2018 11:11 am

Co je to "trvale"? můj PJ8000 dával 4kW a víc cca 3.5 hodiny, dokud bylo kde brát z baterek, bez ohlášení se mi u domu nabíjelo euto, a určitě se nepřehřál, otázka je, jestli v tom tvým fungují všechny ventilátory jak mají.
A pokud měnič začne při výkonu nad 3.5kW červeně svítit, pískat a za 30s se vypne, tak to stačí změnit jeden odpor, ten můj vypínal při 4kW, teď jede do 6kW bez zaváhání. Jak na to je napsaný v sekci "LF měniče úprava"
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2651
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 180

Další

Zpět na Střídače, měniče napětí, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'