Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř srp 10, 2022 6:51 am


Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
Předchozí

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte črc 19, 2022 1:34 pm

3.9.2 . Externí snímač teploty a napětí

Smart Battery Sense je bezdrátový snímač napětí a teploty baterie a lze jej použít se solární nabíječkou. Měří teplotu baterie a napětí baterie a odesílá je přes Bluetooth do solární nabíječky.

Solární nabíječka využívá měření Smart Battery Sense pro:

Teplotně kompenzované nabíjení pomocí skutečné teploty baterie, nikoli vnitřní teploty solární nabíječky. Přesné měření teploty baterie zlepší účinnost nabíjení a prodlouží životnost olověných baterií.

Kompenzace napětí. Nabíjecí napětí je zvýšeno, aby se kompenzovalo v případě poklesu napětí na kabelech baterie během nabíjení vysokým proudem.

Solární nabíječka komunikuje se Smart Battery Sense přes Bluetooth pomocí sítě VE.Smart. Další podrobnosti o síti VE.Smart naleznete v příručce VE.Smart Networking .

Alternativně lze mezi solární nabíječkou a monitorem baterie BMV-712 Smart nebo SmartShunt , který je vybaven teplotním senzorem pro BMV , zřídit síť VE.Smart Network, která měří teplotu baterie a napětí baterie , aniž by bylo nutné Smart Battery Sense.
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » úte črc 19, 2022 1:41 pm

SmartShunt je jednoznačně lepší volba než Battery Sense kvůli počítání SoC
Teplotu baterek řeší BMS
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte črc 19, 2022 1:58 pm

Objednal jsem pro jistotu ještě ochranu baterií Smart BP-100. A teď jsem telefonoval s podporou a bylo mi řečeno, že je ochrana lepší volbou než ostatní, jelikož má relé výstup a ochranu proti podvybití baterie.
Předchozí příspěvek jsem sem dal, aby i ostatní věděli, že to externí teplotní čiblo baterie opravdu ovlivňuje regulátor při jejím nabíjení.
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » úte črc 19, 2022 2:04 pm

To napětí při nabíjení v závisloti na teplotě se ale používá u olova, jak je tam i napsáno. Ty budeš mít lithium, ne?
To ti ale prodali totální zbytečnost, pokud nemáš olovo. Pokud máš LiFePO4 či LiIonky, tak tam musíš mít BMS a ta tohle všechno řeší. (Ještě jsem se nepotkal s jedinou "bezolovnatou" instalací, kde by to někdo používal)
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte črc 19, 2022 2:08 pm

Ha, olovo jsem přehlídl. Ano, budu mít LiFePO4, ale BMS z Alíka https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 1c24yMweW0
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » úte črc 19, 2022 2:22 pm

To jsi ale poslal link na balancer, ne na BMS. BMS může mít jako jednu z funkcí i balancovaní, ale balancer není to samé jako BMS.
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte črc 19, 2022 2:43 pm

Ano, moje neznalost o kompletních funkcích BMS. Tak tu tím pádem nemám a asi jsem něco koupil zbytečně a něco mi chybí. Musím tady dohledat, jestli tu není nějaký odkaz na nějakou BMS.
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Soban » úte črc 19, 2022 3:04 pm

3,6kWp ::pv:: ((600Wp = 4x 150Wp 2S2P) + 500Wp + 500Wp + (2kWp = 4x 500Wp 4S)) | REVO VM3200-24, 3,2kW/24V | 7872Wh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
?
Soban
 
Příspěvky: 886
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » úte črc 19, 2022 3:05 pm

Myslím, že nemá smysl znovuobjevovat kolo či prošlapávat slepé cesty. Asi nejlepší BMS k poměru cena-výkon je BMS od JK:
JK-B2A24S20P https://www.aliexpress.com/item/1005003104573871.html

Pokud bys ji chtěl připojovat k nějakému Victronnímu GX zařízení (Cerbo, RPi s Venus OS,...) je dobré vzít rovnou i RS485 převodník https://www.aliexpress.com/item/1005003451100409.html
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 31, 2022 2:34 pm

Ještě bych se zeptal, je nutné koupit nabíječku na baterii nebo se dokáže přes zimu dobíjet přes regulátor? Předpokládám, že jelikož moje panely toho přes zimu asi moc nevyrobí, tak budu výstup z baterií na zimu vypínat a vše pojede na DS.
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » ned črc 31, 2022 4:25 pm

LiFePO4 není olovo, takže nepotřebuješ na něj extra nabíječku. Bez problému vydrží. Ono v zimě je výkon prd, ale ne zas až tak málo. Maximální výkon klesne třeba na polovinu až čtvrtinu, ale hlavní ztráta je v tom, že není jasno. Když se udělá jasný den, tak to i něco vyrobí. LFP má zanedbatelné samovybíjení a BMSka toho taky tolik nesežere. Měnič na prázdno by byl větší problém, ale když ho vypneš, bude to v pohodě
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » ned črc 31, 2022 5:24 pm

A ještě jednou otázkou si jdu rovnou pro výprask :)
Bohužel díly všude docházejí, měnič EPever 5kW, který jsem chtěl, je taky v nedohlednu a já v tom blázinci honem objednal co bylo k dispozici, takže jsem koupil ten Victron regulátor a ochranu baterií Smart BP-100 i to teplotní čidlo. Balancer z Alíka už byl dávno objednán a mou neznalostí jsem ho považoval za BMS.
Bude mi tedy stačit ten můj výše zmíněný balancer s kompletním nastavením přes BT a pak před měničem ochrana od Victronu nebo mám radši koupit výše doporučenou JK BMS, ale nyní už jen JK-B2A20S20P (JK-B2A24S20P je vyprodaná)?
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » ned črc 31, 2022 6:22 pm

Výprask dostane tvoje peněženka, když děláš spontánní nákupy :lol:

Záleží, jestli se považuješ za dítě Štěstěny. Pokud jsou baterky top, všechno v pořádku a dobře nastavený balancer, tak by to *mohlo* nějakou chvíli fungovat. Pokud bude ale špatná konjunkce Jupitera a Merkura, tak to baterku neuhlídá a poškodí.
Tak jako tak, k provozu LiFePO4 baterie je potřeba BMS, takže stejně ji budeš muset koupit. Buď to riskneš chvíli bez toho, nebo si raději počkej. Vzhledem k tomu, že risknout to patří pro lidi "vím co dělám, jaká jsou rizika a co je ovlivňuje", což je ale zároveň kategorie, co by nemusela položit tento dotaz, tak bych ti spíš doporučil neztrácet netrpělivostí nervy a počkat.

Verzi B2A20S20P neznám, ale podle parametrů je ve všem stejná, jen nižší maximální počet článků, takže by měla být v pohodě. V nejhorším případě bude mít novější verzi API, kde si budeš muset pár měsíců počkat na podporu v ovladači pro Cerbo GX, ale fungovat a chránit baterku bude
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod Diablo1st » ned črc 31, 2022 8:22 pm

johny.h píše:A ještě jednou otázkou si jdu rovnou pro výprask :)
Bohužel díly všude docházejí, měnič EPever 5kW, který jsem chtěl, je taky v nedohlednu a já v tom blázinci honem objednal co bylo k dispozici, takže jsem koupil ten Victron regulátor a ochranu baterií Smart BP-100 i to teplotní čidlo. Balancer z Alíka už byl dávno objednán a mou neznalostí jsem ho považoval za BMS.
Bude mi tedy stačit ten můj výše zmíněný balancer s kompletním nastavením přes BT a pak před měničem ochrana od Victronu nebo mám radši koupit výše doporučenou JK BMS, ale nyní už jen JK-B2A20S20P (JK-B2A24S20P je vyprodaná)?


Regulátor OK, BP-100 a to teplotné čidlo vrátiť. Balancér ok, len ho netreba mať pripojený stále. Kúpiť JK BMS kľudne aj tú B2A20S20P.
?
Diablo1st
 
Příspěvky: 373
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod pasta » úte srp 02, 2022 11:42 am

johny.h píše:Ještě začínám pokukovat po MPPT solárním regulátoru Victron Energy SmartSolar 250/85-Tr VE.Can, což je sice skoro dvojnásobná cena, ale zde ve fóru jsem se dočetl, že někomu selhal ten EPsolar a přebil baterky což vedlo k slušné destrukci následných dílů, což bych samozřejmě nechtěl. Dále čtu, že ten Victron má rychlejší vyhledávvání MPPT, což při mém výkonu nebude mít snad podstatný vliv nebo právě ano?

JJ, možná jsem to byl já. Půlroku trvala úspěšná reklamace, která byla podmíněna poštovným 2500Kč z Číny. Nakonec ale jedu 2x EPSOLAR 5420 + 10420 (ten vyreklamovaný) a již to při dosažení charging limit voltage vypíná OK. Mám i Axperta VM III, který ale jede spíš jen v té polovině roku s letním slunovratem...
?
pasta
 
Příspěvky: 42
Registrován: pon úno 23, 2015 9:24 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte srp 02, 2022 4:01 pm

mihlit píše:Myslím, že nemá smysl znovuobjevovat kolo či prošlapávat slepé cesty. Asi nejlepší BMS k poměru cena-výkon je BMS od JK:
JK-B2A24S20P https://www.aliexpress.com/item/1005003104573871.html

Pokud bys ji chtěl připojovat k nějakému Victronnímu GX zařízení (Cerbo, RPi s Venus OS,...) je dobré vzít rovnou i RS485 převodník https://www.aliexpress.com/item/1005003451100409.html

Tak díky, dnes po komunikaci s prodejcem objednáno. Poslal mi i odkazy na github, app, návody...
Teď ještě, je dobré si koupit i meřák vnitřního odporu baterií?
https://www.aliexpress.com/item/4001043 ... 2e0eBBQJqh
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » úte srp 02, 2022 4:10 pm

A je to vážně JK BMS?

Ten měřák se hodí. Ne ani tak na baterie, jako spíš na měření hodně malých odporů, takže můžeš měřit kontakty, jestli máš propojky a kabely v pořádku. Já ho používám běžně.
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » úte srp 02, 2022 4:20 pm

Ten odkaz, co jsi mi posílal, akorát ta JK-B2A20S20P-CAN i RS485 modul.
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 1802X2orhW
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod johny.h » stř srp 03, 2022 5:54 am

Ještě dotaz, pokud jako ochranu před přebitím odpojí BMS baterii od regulátoru, jak jsem někde četl nebo viděl ve videu, dojde asi k poškození regulátoru. Používáte toto nastavení nebo jak to reálně provést? Doufám, že Victron teda baterku také nedovolí přebíjet :) Díky za rady.
JZ Can.Solar 4x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, baterie 48V/200Ah,
?
johny.h
 
Příspěvky: 21
Registrován: sob črc 16, 2022 8:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvekod mihlit » stř srp 03, 2022 7:41 am

Pozor, není to, že dojde k poškození, jen že mohlo by, takže to nemá být běžný provozní stav..
Základ je v tom, že horní a dolní limit baterky nedělá BMS, ale horní dělá regulátor, dolní dělá měnič. BMS se použije jako úplně poslední nouzová záchranná brzda, když něco jiné selže. Limit na BMS je 3.65 V na článek, ale nabíjí se do 3.45 V na článek. Nad to napětí už je kapacita tak 1 až 2 %, což není žádná ztráta. Proto se ten stav odpojení baterie jen tak nestane
?
mihlit
 
Příspěvky: 223
Registrován: ned říj 17, 2021 6:43 pm

Předchozí

Zpět na Střídače, měniče napětí, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'