Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Diskuze na téma zařízení určených pro převod a stabilizaci napětí, zejména DC/AC měniče a DC/DC měniče, zkušenosti, teorie, praxe ...
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Zdravím zkušené solárníky.
Omlouvám se předem jestli jsem nenašel stejné vlákno a žádám znovu o stejné info.
Konečně jsem se taky rozhoupal, začínám a koupil panely 4 x 545 Wp, objednal baterky 48 V = 16 x 200 Ah a balancer.
Hlavní spotřebiče budou klimatizace, protože vidím spotřebu skoro jako při topení v zimě (při náběhu až 1500W pak asi 300W), trvalé odběry jako síť, WiFi a UPS (4kW/den), možní i TV a receiver. Zatím doma jede plynový kotel s 30l zásobníkem. Časem jako náhradu přikoupím MPPS měnič pro bojler buď hotový nebo stavebnici od BELu.
Teď vymýšlím jestli koupit kombinovaný měnič asi Axpert MKS 3 (4) nebo regulátor EPEVER 10420AN a invertor EPEVER IP5000 Plus 5 kW, protože regulátor snad přes zimu zvládne udržovat baterie a invertor bude vypnut, kvůli vlastní spotřebě a pravděpodobné malé výrobě.
Poradíte prosím, co je dle vás lepší volba nebo něco úplně jiného?
Díky za názory.
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
Diablo1st
Příspěvky: 1520
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Diablo1st »

Pri len 4 paneloch bude použitie Axperta troška na hrane, takže asi bude lepšie riešenie so samostatným regulátorom.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Pravděpodobně myslíš nízké napětí od panelů že? To by mělo být kolem 160V.
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
Atman
Příspěvky: 282
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Atman »

Rozdelené je vždy lepšie.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve na Victron Smartshunte.
Diablo1st
Příspěvky: 1520
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Diablo1st »

johny.h píše:Pravděpodobně myslíš nízké napětí od panelů že? To by mělo být kolem 160V.
Presne tak, lebo pri zahriatí panelov tam nebude 160V, ale trebárs len 130V (záleží na teplotnom koeficiente panelov)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Ještě začínám pokukovat po MPPT solárním regulátoru Victron Energy SmartSolar 250/85-Tr VE.Can, což je sice skoro dvojnásobná cena, ale zde ve fóru jsem se dočetl, že někomu selhal ten EPsolar a přebil baterky což vedlo k slušné destrukci následných dílů, což bych samozřejmě nechtěl. Dále čtu, že ten Victron má rychlejší vyhledávvání MPPT, což při mém výkonu nebude mít snad podstatný vliv nebo právě ano?
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
Diablo1st
Příspěvky: 1520
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Diablo1st »

Ak by aj mppt zlyhal, ešte stále je tam BMS, ktorá baterky odpojí od nabíjania. Pre 4 panely je 250/85 troška overkill, na tie stačí aj o niečo lacnejší 250/60.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Stačí, ale když bych náhodou později přidal 2 panely, tak jsem na konci sil regulátoru :)
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
Diablo1st
Příspěvky: 1520
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Diablo1st »

Ani nie. Ten regulátor 250/60 znesie 35A na DC strane, takže v pohode zvládne 8 panelov v konfigurácii 4s2p, len bude nabíjať max. 60A.
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
rva
Příspěvky: 3415
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od rva »

U kombinovaných měničů typu Axpert se dá měnič vypnout, takže pak běží jen regulátor a vlastní spotřeba měniče poklesne.
Samostatné komponenty mají výhodu pro toho, kdo jim přizpůsobí celé zapojení elektrárny (včetně BMS), kde bude mít u baterie sběrnici zdrojů (kam se zapojují regulátory) a sběrnici spotřebičů (měniče + DC spotřeba) a kde výběrem vhodného BMS se dá v případě potřeby vypnout každá sběrnice zvlášť.
Cenově a jednoduchostí zapojení zvítězí kombinované přístroje.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Diablo1st píše:Ani nie. Ten regulátor 250/60 znesie 35A na DC strane, takže v pohode zvládne 8 panelov v konfigurácii 4s2p, len bude nabíjať max. 60A.
OK. Díky, ale dostanu se na limit součástek 60A při maximálním proudu do baterek a to radši vyhodím 2000Kč při pořízení než pak řešit opravu :)
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

rva píše:U kombinovaných měničů typu Axpert se dá měnič vypnout, takže pak běží jen regulátor a vlastní spotřeba měniče poklesne.
Samostatné komponenty mají výhodu pro toho, kdo jim přizpůsobí celé zapojení elektrárny (včetně BMS), kde bude mít u baterie sběrnici zdrojů (kam se zapojují regulátory) a sběrnici spotřebičů (měniče + DC spotřeba) a kde výběrem vhodného BMS se dá v případě potřeby vypnout každá sběrnice zvlášť.
Cenově a jednoduchostí zapojení zvítězí kombinované přístroje.
Ano, ale jak mi psal Diablo , tak jsem kouknul do manuálu Axpertu a vstupní napětí z FV panelů je 120~430V DC a můj součet je 160V DC, takže když nebude z panelů dostatečné napětí, tak asi nebudu vyrábět, což snad v té rozdělené konfiguraci není. Ještě koukám na účinnost a ta je taky vyšší, ale jen 5-8% rozdílu. Tu jednoduchost a nastavení v jednom bych asi ocenil.
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Tak zatím se rozhoduji pro Victron Energy SmartSolar 250/70-Tr + displej + teploměr pro baterie. Tu BMS jak psal Diablo, jsem objednal bez proudové ochrany, protože jsem se tu dočetl, že pokud odpojím baterii, tak odpálím měnič. Vyřešit bych to chtěl silnější pojistkou a při problému vypnout automaticky regulátor, něž odpojovat baterky. Snad tu automatizaci rozchodím. Nebo máte lepší řešení?
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
Soban
Příspěvky: 3193
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Soban »

Podle mě displej nepotřebuješ, tak stejně teploměr pokud nemáš baterky kde hodně kolísá teplota.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Myslel jsem, že ten teploměr tam je pro kontrolu teploty baterek při nabíjení, jako se kontroluje teplota u nabíjení článků 18650, AA, AAA ...u lepších nabíječek např. LiitoKala.
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
Soban
Příspěvky: 3193
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Soban »

Teploměr sleduje teplotu a upravuje nabíjení olova, nevím zda je tam i funkce že když bude moc teplo vypne nabíjení, nezkoumal jsem to.

Jinak displej netřeba u verzí z BT vše nastavíš přes telefon.
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Diablo1st
Příspěvky: 1520
Registrován: pon lis 01, 2021 7:41 pm
Bydliště: SR MY

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od Diablo1st »

Veď jk bms má dve teplotné čidlá, takže kupovať ďalšie k regulátoru je somarina. Rovnako displej, veď máš mobil :)
Victron ESS AC Coupling:
2,75kWp on-grid + 3,3kWp RS450/100 + MP2 5kVA + 17x280Ah + JK BMS
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

OK, díky chlapi.
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
johny.h
Příspěvky: 36
Registrován: sob črc 16, 2022 9:12 pm

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od johny.h »

Ještě dotaz, má smysl kupovat ten Victron s ve.can nebo ne? Jestli to umí komunikovat i s dalšími věcmi a do budoucna... s neoriginální BMS a bateriemi... Další regulátor asi kupovat nebudu.
JZ, Canadian Solar 8x545Wp, Victron SmartSolar 250/70-Tr, Victron SmartShunt, Victron BatteryProtect, baterie 1. 48V/200Ah + baterie 2. 48V/280Ah + JK BMS + RS485 převodník + RS485 USB převodník a pro jistotu USB galvanický izolátor, EPEVER iPower Plus 5 kW, Venus OS na Raspberry Pi 4B, kabely VE.Direct-USB
mihlit
Příspěvky: 484
Registrován: ned říj 17, 2021 7:43 pm
Lokalita: okr. Vyškov
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5
Kapacita baterie [kWh]: 13
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Kombinovaný měnič nebo regulátor + invertor?

Příspěvek od mihlit »

Ve.can není BMS CAN, takže i když bude mít baterie CAN bus, tak se k němu regulátor nepřipojuje. Výhoda je pro možnost použít výrazně více regulátorů (což se asi moc lidí netýká, VE.direct na těch pár stačí) a přehlednější kabeláž (obvykle jsou regulátory poblíž sebe). Kabel z regulátoru jde do GX zařízení, třeba Cerbo GX nebo RPi s Venus OS. Závěrem tedy, pokud se na třeba amazon.de podaří sehnat za minimální/žádný rozdíl ceny oproti bez VE.can, je lepší ten (kabeláž plus ušetří VE.direct porty na cerbu), jinak není důvod to řešit. Z hlediska komunikace pár ks je to jedno, do Cerba se připojí jak přes VE.can, tak přes VE.direct

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek