Ohřev vody FVE + BEL regulátor

[CAP]

Zdravím vás,
postavil jsem si ohřev vody v bojleru s regulatorem BEL a při oživování jsem zjistil, že kromě stadardních 190-230V AC se mi na AC výstupu objevuje na měřáku ve stejném okamžiku také 400-415V DC. Měříl jsem to standardním multimetrem přepnutým na DC roszah.
Je to normální, kde se tam to napětí bere?
Předem děkuji za odpovědi.

[cipis]

Tam není sinusovka, ale obdélník, takže je otázka, co to máš za měřák spíše ...

[CAP]

je to standardni multimetr za 800kč, v zasuvce ze sítě naměřím 230V AC a 0V DC ale na tomhle výstupu 230V AC a 415V DC.

[greatlama]

Byla na výstupu bel regulátoru v okamžiku měření připojena nějaká zátěž?

[CAP]

Ano byla měl jsem tam vařič 2 kW

[glottis]

jestli jsi nameril na AC rozsah 230V urcite je tam stridave napeti. Protoze z toho leze nejakej obdelnik, asi to pak zblbne multimetr na DC rozsahu, ktery se trefi vzorkovanim na spodek prubehu a pak nameri jako by dvojnasobek. Muzes to zkusit jeste jinym multimetrem. Muze mit trosku jinej chip n amereni nebo software nebo analogovou cast. Osciloskop bych na to nezapojoval, pokud nemas galvanicky izolovanou sondu nebo osciloskop na baterky.

Ta patrona na 2kw ma asi 25ohmu. Kdyby tam byl opravdu 400v offset (pak ac napeti tedy 200v - 600v), potece ti tam 16A pri tech 400v jen v dc slozce a to bude celkem nerealne

[CAP]

Tahle teorie mě taky napadla. Chtělo by to někoho kdo ten střidač taky má, jestli by mi to nezměřil.

[greatlama]

Nechcete poslat výrobce a typ multimetru?

Normalni multimetry merily na dc integracnim prevodnikem s dobou integrace 20ms, aby se vyrusilo rušení od 50Hz.

Víte jakou frekvenci má BEL na výstupu?

AC měření se většinou dělalo prostým usměrnenim, filtraci a přenasobenim konstantou aby se z střední hodnoty dostala efektivní (platné pouze pro sinus).

Asi by bylo nejlepší, kdyby se na to někdo podíval nějakým jiným multimetrem, nebo ideálně osciloskopem.

Nemůžete na tom multimetru mít zapnuté měření max hodnoty?

[Kostěj]

je to standardni multimetr za 800kč, v zasuvce ze sítě naměřím 230V AC a 0V DC ale na tomhle výstupu 230V AC a 415V DC.

Měření toho, co má na výstupu BEL, multimetrem na stejnosměrném rozsahu, je blbost. Analýzou by se dalo zjistit, proč to zobrazuje, co to zobrazuje - postačí vnitřní schéma multimetru a obrázek obrazovky osciloskopu. Ale k čemu to bude? Já to beru jako fakt: stejnosměrné napětí se měří ss voltmetrem, sinus 50Hz střídavým voltmetrem a vše ostatní osciloskopem. Možná ještě starý analog typu Avomet I/II by ukázal něco rozumného. Dokonce i s údaji z true-RMS měřáku bych byl opatrný.

[greatlama]

True RMS se týká pouze AC měření, tam tazatel myslím žádný problém nemá.

Normální multimetry měří na dc střední hodnotu během 20ms. Pokud BEL generuje na výstupu 50Hz, tak by normální merak měl ukázat relativně rozumně DC složku mereneho napětí.

Pokud by byla frekvence nižší, čísla by zběsile litala, podle toho jak by se to potkalo.

Pokud by byla frekvence vyšší, tak by se zobrazovalo výrazně menší napětí (str. Hodnota necelé periody)

Takže buď ne merak šmejd, nebo tazatel neumí měřit

P.S. Předpokládám stridu 1:1.

[pekoz]

Myslel jsem že to víte ?
BEL generuje na výstupu nějakých 120Hz. A sinus to není.
Hned bych to ověřil (bo mě to zaujalo) ale regulátor (NG ale starší serie) mám u výrobce na přehrátí FW.
Až se mi vrátí tak to prověřím.

[CAP]

Domnívám se, že na výstupu bude nějakých 160Hz a měřák mám starý Metex M-3650D, max hodnotu zapnutou nemam.
Osciloskop bohužel nemám a kupovat ho kvuli jednomu zapojeni se mi zatím moc nechce.

[cipis]

A co ti k tomu rekl Budinsky?

[Martin_fio]

z BELu leze něco podobného: viz třeba

[kodl69]

A co jste si jako kdo mysleli? Že tam bude sinus?! True RMS multimetr meří celkem správně, a ve výsledku je nejjdnodušší měřít DC proud a napětí panelů, moc velká chyba měření tam nevznikne ani s měřákem na střední hodnotu. A nakonec, je moc důležitý to číslo? nestačí, že teče teplá voda?

[greatlama]

Domnívám se, že na výstupu bude nějakých 160Hz a měřák mám starý Metex M-3650D, max hodnotu zapnutou nemam.
Osciloskop bohužel nemám a kupovat ho kvuli jednomu zapojeni se mi zatím moc nechce.

Ještě je možné před merak přidat RC filtr spodni propust. Akorat je třeba použít foliovej kondik raději na větší napětí (třeba 250v ac) a odpory co napetove vydrží radeji alespoň těch 400v dc co ukazoval merak.

Pak by voltmetr měl vidět víceméně dc napětí a s tím už si snad poradi.

Zlomovou frekvenci toho filtru bych tlačil co nejniz, ale to zase bude náročný na hodně velkej kondik.

Možná by stačilo jenom trochu vyfiltrovat hrany toho obdélníku, to by mělo jít s beznejma soucastkama ze šuplíku.