Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se týče

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
bokser01
Příspěvky: 1309
Registrován: pon úno 07, 2022 2:43 pm
Lokalita: Okolí Pardubic
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 7770
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od bokser01 »

Nevím jak je to tady v tom případě... Ale já mám celkem 3kwp složené 3 stringy z 200wp panelů a 1 string s téměř stejným napětím jen jiným proudem 150wp. Zatím co jsem se nejvíce dostal s výkonem u toho mého MUST který dá max z MPPT 80A tedy kolem 2kw. bylo kolem 1,7kw když bylo chladno a vysvitlo slunce jsem se dostal špičkově na limit 80A. Ale u mě to bude i tím že každý string jiný směr, sklon atd. Stabilně tyto dny se v nejlepší část dne nedostanu nad 1,8kw z panelů. I mě to vyhovuje protože těch panelů je víc než měnič z nich dokáže brát. A neprojevuje se tedy krom nějaké špičky vliv více panelů
MUST 3KW 80A MPPT 24V/ 3,75kWp stringy 5s3P 200wp + 5s1P 150wp. 2 měnič MUST 3KW 80A MPPT 24V 4kWp stringy 2S4P 400wp bifacial + 2S1P 410wp Baterie 14,4KWh olovouhlik (6x JPC12-200), Celek tedy 7770Wp :yes:
hanzs
Příspěvky: 4
Registrován: úte srp 16, 2022 10:39 pm

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od hanzs »

Jako já mám zkušenost, že úroven slunečního svitu se okem nepozná a já jen jednou viděl na stránkách http://meteo-jirkalina.com/wx38.php, že slunce dává kolem 1000W/m2 a tak jsem kouknul na panely mám jen 760W a dávaly 680W (byly rozehřáté). Ale jinak mám běžně kolem 550W. Jsou to nové Amerisolar 380W.
soami
Příspěvky: 520
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od soami »

Po registraci do cloudu - např. https://www.ecowitt.net/register jsou data stovek meteostanic / není třeba registrovat vlastní. Není moc nepokrytých míst v ČR - dnes to má doma každý druhý. Jedná o amatérské/poloprofi stanice Fine Offset (CN ODM - takový Voltronic v meteu), ale měření je +- odpovídající. Kontrolním měřením intenzity záření byla u mě odchylka do 5%. Je ovšem třeba brát v potaz, že W/m2 měří kolmo vzhůru. Ale lze to extrapolovat na vlastní podmínky - takže pro orientační účely plně dostačující.
hanzs
Příspěvky: 4
Registrován: úte srp 16, 2022 10:39 pm

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od hanzs »

soami píše:Po registraci do cloudu - např. https://www.ecowitt.net/register jsou data stovek meteostanic / není třeba registrovat vlastní. Není moc nepokrytých míst v ČR - dnes to má doma každý druhý. Jedná o amatérské/poloprofi stanice Fine Offset (CN ODM - takový Voltronic v meteu), ale měření je +- odpovídající. Kontrolním měřením intenzity záření byla u mě odchylka do 5%. Je ovšem třeba brát v potaz, že W/m2 měří kolmo vzhůru. Ale lze to extrapolovat na vlastní podmínky - takže pro orientační účely plně dostačující.
To je super díky! Už jsem se zaregistroval a našel si stanici blízko sebe. Jak to myslíš s tou extrapolací toho, že to měří kolmo vzhůru? Já mám panely cca 15 stupňů na jih. Jak bych to měl přepočítat?

JInak tady: https://www.victronenergy.cz/pv-modules je reálný test čtyř druhů panelů včetně údajů o sluněčním záření, teplotě panelů a okolí, větru.
soami
Příspěvky: 520
Registrován: pon lis 08, 2021 9:10 pm
Lokalita: Posázaví
Systémové napětí: 48V
Bydliště: Posázaví

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od soami »

Jak jsem psal - je to pro orientační přehled a statistiku lokality - z cloudu lze exportovat do xls. Přepočet na sklon a orientaci panelů porovnáním údajů z meteo a vlastním údajům z výkonu FV. Lze odvodit z tabulek - nebo použít výpočet https://www.meteoexploration.com/produc ... lator.html
Pro přesnější okamžité měření je určitě vhodnější měřák - např. https://tinyurl.com/3n7rxp7d
hanzs
Příspěvky: 4
Registrován: úte srp 16, 2022 10:39 pm

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od hanzs »

Tady posílám screenshoty z toho Victron testování panelů:
Při svitu 840 W/m2:
Obrázek
Při svitu 938 W/m2 (což je už dost slušný osvit):
Obrázek
Jedná se stringy 2500Wp a dostali se v průměru na 2000W.

Jako za mě dostat se na nominální výkon znamená svit 1000W/m2 a teplotu panelu 25 st.C. což obojí dohromady se dá těžko splnit. Pokud to někomu takto dává, tak má asi panely s velkou odchylkou výkonu do plusu a má štěstí .)
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od thomas.007 »

Jasně, v tomhle vedru a v polovině srpna to už nebude taková hitparáda. Já sám jsem dnes ve 12:33 vytáhnul stabilně max. 2538W, z panelů 3240Wp. Navíc když se mrknu na stránku Kaliny, tak tam uvádí 805 W/m2, venku 34°C a panely pod úhlem 11°. Dnes byla vysoká oblačnost podle meteogramů, takže dnešní výkon mých panelů je adekvátní.
3,1kW jsem z toho vytáhl začátkem července jen když bylo polojasno a jak se slunce vyhouplo z mraku.
Jenže ACDC má problém od doby, kdy měl z toho tahat vyšší výkon ale nešlo mu to. Tahá z toho menší výkon při lepších podmínkách a větším Wp než mám třeba já a ostatní uživatelé.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Dnes jsem se konečně dostal k změření rozměrů panelu. Reálně 2110x1047, dle štítku 2108x1048. Což odpovídá, nemám cejchované měřidlo.
Pořád něco dává, ač se střídá pod mrakem a jasno. Ty rozdíly tam ale nijak velké nevidím.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od thomas.007 »

Takže rozměr sedí podle štítku, ale nesedí podle odkazu, kterej je v té tabulce.
Dle mě to znamená to, že se jedná o jiný panel než "BYL" v datasheetu (nyní nezvěstný), velikost sedí, to se dá snadno ověřit, v datasheetu byla účinnost panelu 19,51%, což by taky sedělo, ale bylo to vztaženo na rozměr 1956x1310mm.
Nový odkaz:
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 07746.html

Nakopíruju parametry, kdyby to zase někdo smazal:
Model_________________________GSM470-96___GSM480-96___GSM490-96___GSM500-96
Rated Maximum Power(Pmax) [W]___470_________480_________490_________500
Open Circuit Voltage(Voc) [V]_______58.82_______58.89________58.89_______58.95
Maximum Power Voltage(Vmp) [V]___48.25_______48.35________48.45_______48.63
Short Circuit Current(Isc) [A]________9.9________10.04________10.67_______ 10.87
Maximum Power Current(Imp) [A]____9.74________9.93________10.12_______10.28
Module Efficiency [%]______________18.34_______18.73_______19.12________19.51
Power Tolerance___________________________________0~+5W
Temperature Coefficient of Isc(α_Isc)_______________+0.058%/℃
Temperature Coefficient of Voc(β_Voc)______________-0.330%/℃
Temperature Coefficient of Pmax(γ_Pmp)____________-0.410%/℃
STC___________________Irradiance 1000W/m²,ᅠcell temperature 25℃, AM1.5G

Quick Details
Place of Origin: Anhui, China
Brand Name: Greensun
Model Number: GSM500-96
Panel Dimensions: 1956*1310*45mm
Panel Efficiency: 19.51%
Certificate: CE TUV IEC
Warranty: 25 Years, 25 Years Output Power Guarantee
Type: Standard Solar Panel
Name: 96 cell solar panel
Material: Monocrystalline silicon
Solar cell: Mono 156*156 Cell
Frame: Anodized Aluminium Alloy
Frame Color: Silver or Black
Junction Box: IP67 Rated Waterproof
OEM: Acceptable
Application: Solar System Solar Street Light

No, v tuto chvíli se s tím dá udělat asi jen tohle:
a) že s tím smíříš (máš cca.430W panely, i když štítek říká něco jinýho), hotspoty tam nejsou, což je taky důležitý,
b) nebo odmontovat jeden panel a dát otestovat třeba tady:
https://www.solartec.eu/rozsahle-instal ... -laborator
a pak jít s protokolem za prodejcem a buďto uhádat slevu (klidně 50%) nebo vrácení peněz, protože výrobek neodpovídá tomu co prodejce dodal.
Nepíšu schválně že prodejce podvádí, mohl číňanovi naletět a importovat v dobré víře fake panely, ale ty jsi to koupil zde, máš nárok na reklamaci zboží, které neopdovídá uváděným hodnotám a prodejce jako právnická osoba to riziko bere na sebe. Takže bych to reklamoval, zkus zatím pohrozit tím, že bys to dal do nezávislé laboratoře a uvidíš jak se k tomu postaví? Myslím si že bude zatloukat, pač takových jako ty tady bude dost a je v tom určitě ranec peněz.
Potom asi fakt nezbývá, než řešit výše uvedené možnosti a) a b).
Vzhledem k tomu, jaké jsi měl výkony v době kdy někteří kolegové měli i výkony vyšší než Wp, tak si myslím že flash test prokáže o jaký panel se jedná a na 99,9% to nebude 500Wp.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Měl bych 3kWp, stejně jsem tak nějak v principu očekával, že to bude míň.
Co s prodejcem....Posílat panel do zkušebny, no nevím.. Prodejce mi nabídl, ať mu dodám jeden panel a že ho pošle na test, asi tu možnost má. Ovšem čemu věřit.
Že by přelepoval štítky on je skoro nemožné, panely byli originál na paletě, omotané fólií. A ve firmě jsou tři, to by ani nestihli.
Ještě zkusím tohle: kolegové z práce syna na moje doporučení:-) tam kupovali také panely, ale už 550Wp.
Po dovolených už jsou, takže je vyzpovídá a pokud je nemají namontované, zkusit jeden vzít na slunce a měřit. A pokud už jsou namontované, tím líp. Je to koneckonců i jejich zájem.
Snad někdy skončí tyhle extrémní teploty a půjde vše změřit v standartních podmínkách.
Mám to zkopírované.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
cipis
Příspěvky: 4215
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od cipis »

Poptej to měření, kolik by stálo ...
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Jak jsem kouknul na sídla těch firem, tak víc asi doprava. 150 a víc km daleko
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Odpověď prodejce na měření panelu v laboratoři-nikdy jsme to nedělali, nebyl důvod. Možná bych mu i věřil. Asi přidám jeden panel...
Ale po chvíli klidu zas problém. REWO neumí dodávat z AKU. Ty jsou nabité a večer nic, jede na siť. Párkrát chyba 8 velký vybíjecí proud.20A mu nestačilo na 500W. Dal jsem 25A a stejně lenoší. Jo a restartoval jsem, pokud se za restart považuje vypnutí a odpojení od sítě.
Ještě dotaz-co aby mrazák a lednička běhali jen přes den, na solar. Teplota přes noc moc nestoupne, poběží pak déle. Nezkusil někdo?
Ta zmiňovaná HISENSE vezme 5,5kWh za týden..
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Kostěj
Příspěvky: 576
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od Kostěj »

ACDC píše:Ještě dotaz-co aby mrazák a lednička běhali jen přes den, na solar. Teplota přes noc moc nestoupne, poběží pak déle. Nezkusil někdo?
Několik let jsem tak provozoval mrazák ve sklepě, přes spínací hodiny za stovku. Měl jsem v něm teploměr, bylo to v pohodě.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Tak ten vehikl se podělal úplně. Jede pořád ze sítě, ačkoliv slunce svítí, vyrábí 180W a nikde je nedodává. Že to měření je nepřesné se ví. Takže do hadexu ať se postarají. Možná on je původce patálií s panely..
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
cipis
Příspěvky: 4215
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od cipis »

Hadex asi nebude původce patálií :D To spíš ten krám od nich :)
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
rva
Příspěvky: 3462
Registrován: úte dub 23, 2013 10:21 am
Lokalita: Kousek od Lysé nad Labem
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 46000
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Kousek od Lysé nad Labem

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od rva »

No tak snad změřit voltmetrem napětí stringu a klešťákem proud. Z parametrů fv panelů se tak pozná, jestli jsou někde okolo mppt bodu.
_______________________________________________________________________
43 kWp, LiFePO4 46 kWh,
EPSolar 60 A/150 V ET6415N + 3x Isolar SM II (5 kW, 450 V, 80 A) + Axpert PIP 5048MS
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Hadex, přímo ne, ale musí se s tím nějak vypořádat.
Plný osvit, 310V odběr 1A. Víc netřeba řešit
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se týče

Příspěvek od ACDC »

Jako každý solárník - dojde k zvýšení počtu panelů. Výhledově, příprava přes zimu.
Protože současné panely jsou cca 23 stupňů na východ, pozdě odpoledne je výkon nízký, jasně že v době kdy má být největší. Chci proto dát 3-4 panely na západ, hodně svisle. Víc místa není. A teď jak je zapojit do stávající konfigurace (8x500W, seriově). Možnost 1: protože v přívodu ke střídači mám volný pár CY 4, dojít ke střídači a dát jen obyčejnou nabíječku na 48V. Ale zatím jsem nějak nenašel jakou cca 2kW max, 12A/ 250V.
Nebo, což je skoro bez investice na domečku, (kde panely jsou) možnost 2: vložit před přepěťovky obyčejné přepínací DC relé. A řídit ho časově. V 16 00, výkon minimální přepnout na západ. Nebude ale možná fungovat MTTP pro nízké napětí, teoreticky ano. Během noci, výkon nulový, přepnout na jih. Nastavení času by se muselo dejme tomu 5x za rok změnit.
Jde mi o kvalifikovaný odhad znalců o kolik výkonu přijdu v době, kdy by mohli jet
obojí panely. Domnívám se že o hodně málo. Díky za názory.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
pibi
Příspěvky: 628
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se týče

Příspěvek od pibi »

Nejde do systému zapojit samostatný MPPT regulátor pro ty 4 panely a výstup na DC sběrnu 48V? K tomu olovu by to asi nebyl problém, navíc by se Ti asi zvedla výroba při zatažené obloze a difuzním osvětlení.
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek