Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se týče

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Odpovědět
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Ale výše píšu, že mají napětí všechny stejné. A vynechaný? to určitě ne.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Neo
Příspěvky: 255
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Reputace: 36
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od Neo »

ACDC píše:Ale výše píšu, že mají napětí všechny stejné. A vynechaný? to určitě ne.
Výše je napsáno "při uvádění do provozu měli napětí stejné" od té doby co dávají asi 300V jsi měřil jednotlivé panely naprázdno?
Už jsi někdy naměřil uváděných 362V bez zatížení, třeba při uvádění do provozu. Pokud ano, rozpojit panely, změřit naprázno, nebo je trochu zatížit (4x 12V 21w žárovka z auta v serii) měli by mít napětí +/- stejné.
++
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Všechny panely mají napětí stejné, proud do zkratu taky. Teď jsem kouknul, naprosto zataženo, 180V 2A.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Neo
Příspěvky: 255
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Reputace: 36
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od Neo »

++
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

To je pěkný, ale termokameru mám a díval se na panely, ovšem na slunci není nic moc vidět, ale panely jsou rudé v podstatě stejně.
Dnes jsme znovu měřili a tohle má pro dodavatele:
Přílohy
MĚŘENÍ 31,8.odt
(17.93 KiB) Staženo 87 x
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Neo
Příspěvky: 255
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Reputace: 36
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od Neo »

ACDC píše:To je pěkný, ale termokameru mám a díval se na panely, ovšem na slunci není nic moc vidět, ale panely jsou rudé v podstatě stejně.
Dnes jsme znovu měřili a tohle má pro dodavatele:
Vzhledem k tomu že panely jsou sériově zapojené tak je to měření celkem k ničemu.
362V - 52V(jeden panel) = 310V :)
Ať chceš nebo nechceš budeš muset panely rozpojit a změřit jednotlivě- měření celkového napětí panelů v serii je ve tvém případě na H...
Už jsi někdy naměřil uváděných 362V bez zatížení?
++
glottis
Příspěvky: 1912
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Reputace: 179
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od glottis »

jestli je to napeti jednoho panelu, muzes mit u jednoho prorazene a zkratovane bypas diody v pripojne krabici panelu. Fakt to budes must asi projit kus po kuse
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Nikdy tolik V nebylo. Viz včera, bez zatížení. A panely jsme měli rozpojené, měřily jsme ovšem 2+2+2+1 a porovnáním napětí jsou všechny stejné -pár dní zpět. Projeví se nějak proražená dioda na infra? Asi by to mělo být vidět, ne. Včera jsme panely prohlíželi kamerou a obraz teplot je naprosto rovnoměrný, bez nějakých místních změn. Pořád nechápu, proč by to měření bylo na nic, když ty panely v porovnání mají elektricky shodné hodnoty.
Na druhou stranu všech sedm panelů vadných je sakra náhoda, to znamená celou serii.
Dodavatel tvrdí něco o vysoké teplotě, což je blbost, včera dopoledne nesvítilo a panely měli těch 45 stC. Navíc při 50 stC by byl úbytek výkonu - 50W, což je 350W, ale dosáhnout jen 2kW je smutné. Fakt teda musím změřit každý panel zvlášť, což znamená lešení:-((((
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Včera, slunečno, horko. Zatížili jsme panely jak to dalo (1,5 kW) po pár hodinách pohledem na infrakameru nezjištěn absolutně žádný rozdíl. Jednolitý barevný odstín. Kdyby teda jeden panel měl špatnou bypas diodu, nedával by výkon a byl studenější. Vždyť ta kamera zaznamená už rozdíl cca +/- 2stC. Asi blbá teorie nebo nevím už.
Navíc dodavatel odpověděl, že prodali cca 500 panelů a bez reklamace, to beru teda s rezervou. Navíc píše, že byl na školení ohledně panelů a tam specialisté tvrdili, že pokles výkonu s teplotou může být mnohem vyšší, až 30%. Což beru taka s rezervou.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Neo
Příspěvky: 255
Registrován: pát kvě 27, 2022 8:40 pm
Reputace: 36
Bydliště: naplavenina u OL.

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od Neo »

ACDC píše:Včera, slunečno, horko. Zatížili jsme panely jak to dalo (1,5 kW) po pár hodinách pohledem na infrakameru nezjištěn absolutně žádný rozdíl. Jednolitý barevný odstín. .
Teď uz to měrení na nic není. Otázkou je jestli by bylo vidět kamerou pole s proraženou diodou.
jeden panel do zkratu a ostatní zatížit 1,5kW. pokud bude vidět rozdíl, bude mít panel ve zkratu jinou teplotu.
Obávám se, že tento úbytek výkonu bude v těchto vedrech normální.
V práci máme jednoho kolegu, takový solární minibaron, v těchto vedrech brečí že panely dávají prd,že nic nevydělá.
Orientační hodnoty výkonu mezi vedrem a normálním slunečným dnem z něho nedostanu- nechápe co poněm chci :)
++
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Snad už budou menší horka a půjde vylézt na střechu a měřit. Doufal jsem že mne tohle měření navede..
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
Kostěj
Příspěvky: 576
Registrován: úte úno 25, 2014 9:33 pm
Reputace: 70
Lokalita: Dobrovicko
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 9200
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od Kostěj »

ACDC píše:Snad už budou menší horka a půjde vylézt na střechu a měřit. Doufal jsem že mne tohle měření navede..
To je fakt divný. Rozměry, váha a vzhled souhlasí s tím, co má výrobce na svých stránkách v datasheetu? To je jako kdyby někdo nalepil nálepky na jiné panely.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Tak tohle mne ještě nenapadlo. Ale protože jich prodají celé palety, asi by to neprošlo.
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Považuji za ukončené. Ještě aby panely měly výkon:-((
Dnes se zas REVO zachoval podivně. Jasno, cca 10 00, panely 300V a ten krám čumí a bere ze sítě. A nedobíjí, aku plné. VTF?
Přílohy
K800_WhatsApp Image 2022-08-16 at 10.55.49.JPG
K800_WhatsApp Image 2022-08-16 at 10.55.44.JPG
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Reputace: 50

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od thomas.007 »

ACDC píše:Panely staré nejsou, u prodejce brány přímo z palety. V pondělí napíšu prodejci, což stejně nemá význam. Prostě smůla. Místo 3,5 je 2,5kW.
Zkusil jsem hodit hodnoty z měření do tabulky a vyjet graf, doplnil jsem spojnici trendu, musel jsem "doplnit" pár hodnot, aby mi křivka moc nelítala a podle toho co mi to vykreslilo, tak v tom dnešním vedru to nemohlo dát víc jak 2400W...říkám si OK, ale prostě je to fakt málo na 3,5kWp!
Zkusil jsem použít rozměry ze štítku a přepočítat účinnost panelu a ejhle? Účinnost panelu 22,63%?
No tak to je nějakej super kousek, takže mrknu na Alibabu (stránky výrobce mi nejedou), koukám "jiné rozměry",
zkusím doplnit dle Alibaby 1,956m x 1,310m = 2,5624m2...účinnost při testovacích podmínkách 19,53%, takže Alibaba nekecá, ale ten štítek na fotce vypadá na to, že je s ním manipulováno.
Když to srovnám tvůj panel na účinnost s Alibaby, dostanu 430Wp na jeden panel, což dá do série 3,01 kWp !
Zkus si změřit fyzické rozměry svých panelů na střeše, jestli to sedí se štítkem, vypadá to že máš nějaký starší skladový kousek s přeznačeným štítkem? Třeba se mýlím, ale ta účinnost je jaksi více než luxusní

Mrkni do přílohy,
pokud na té fotce je reálný štítek z montovaného panelu, tak bych fakt reklamoval....
Bez názvu 1.ods
(20.63 KiB) Staženo 70 x
ACDC
Příspěvky: 495
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:31 am
Reputace: 8
Lokalita: Litomyšlsko
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 4000
Kapacita baterie [kWh]: 14,4

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od ACDC »

Díky
4,0kW teoreticky, RESACS, Pb-C 14,4kW
Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Neměl jsem dotaci na vůbec nic.
Jsem pitomec, ale mám čisté svědomí.
cipis
Příspěvky: 4211
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od cipis »

To mi něco připomíná ... Za chodu změněné popisy na webu o kvalitě panelů.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
hanzs
Příspěvky: 4
Registrován: úte srp 16, 2022 10:39 pm
Reputace: 0

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od hanzs »

Také by mě zajímalo, jak je to s reálným špičkovým výkonem na panelech - co já pochopil, tak většina výrobců udává max. výkon při sluneční radiaci 1000W/m2 a teplotě 25 st.C.
Proto sleduji stránky http://meteo-jirkalina.com/wx38.php, kde je online měření sluneční radiace (svitu).
No a ČR málokdy je víc jak 950, většinou kolem 850-900 (v létě).
K tomu teplotní pokles výkonu (teplota reálná 55 vs. 25 nominální) x 0,35%výkonu = 52,5W
Takže 500W panel by měl reálně dávat cca 375-400W - na svorkách a to ještě za podmínky úplně kolmého osvitu.
Pak bude mít vliv kabeláž a regulátor.
Takže mě nějakých 2,6kW z 3,5kWp panelů přijde celkem normální.
cipis
Příspěvky: 4211
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Reputace: 454
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od cipis »

Na 1440Wp jsem už x krát viděl i něco víc. Ten jeho pokles je o dost ...
Zdá se mi reálnější spíše ta teorie o magické účinnosti, tj. je to fake.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd.)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
thomas.007
Příspěvky: 346
Registrován: pát říj 28, 2016 2:30 pm
Reputace: 50

Re: Malá FE, 3-kW, jednofázová, 48V DC. Prosím o radu co se

Příspěvek od thomas.007 »

Tak data jsou i na http://www.chmi.cz, akorát ne všechny meteostanice měří sluneční svit. Není problém v tom, že by měl málo osvětlené panely, ale o to, že Voc nevystoupá na hodnotu, na kterou by mělo a chybí prakticky 15% což je moc a je to podezřelé. Já mám Voc 297,6V (při +25°C, 1000W/m2), ale reálně (dnes) jsem měl max. 278V. Při běžných podmínkách (+20°C, 800W/m2) mám mít 278,6V což sedí...rozdíl 6,4%. Taky reálně jsem z toho tahal 3,15kW (1 string 3,24kWp) se sklonem 11° k jihu, takže pokles není až tak velký.
Prostě 2,6kW z 3,5kWp je fakt málo (kdyby chybělo i těch 10%, tak by to asi neřešil). Jestli to jsou přeznačený 430W (nebo menší) panely, tak 2,6kW z 3kWp je už slušný a s přivřením oka by se to dalo popř. svést na chybu v měření. Zde prostě chybí výkon a evidentně je problém se štítkem, kde pro jistotu není uvedena účinnost, aby se to nedalo jednoduše zjistit, protože takovou krásnou účinností by se určitě výrobce CHTĚL pochlubit.

Odpovědět
  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek