Bel a jištění panelů

Ohřev TUV, aku nádrže, boilery, ohřívače vody, vytápění, klimatizace
Term
Příspěvky: 36
Registrován: pon říj 18, 2021 10:23 am

Bel a jištění panelů

Příspěvek od Term »

Ahoj,
koupil jsem zde z fora panely VOC 37,4V a Vmpp 29,8V a mám regulátor BEL, potřeboval bych vědět jak to udělat co nejbezpečněji, jaké pojistky a jistič použít. Případně i vaše zkušenosti s uzemněním a čemu se vyvarovat :D první panely a nerad bych aby byly nějaké problémy :D

Předem moc díky za poznatky.
Soban
Příspěvky: 3565
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Soban »

Jakou pojistku na panely je napsáno většinou na panelu, pokud není tak musí být nejbližší větší hodnota jako maximální proud co je na panelu napsaný.

Přepěťovka a ochrany proti blesku, záleží jak jsou umístěny, zda tam takové riziko hrozí.....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Term
Příspěvky: 36
Registrován: pon říj 18, 2021 10:23 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Term »

Panely budou na pergole takže i antena a střecha je vyšší. Jde mi spíš o přizemnění kvůli statice, jestli zabouchat tyče jako u hromosvodu nebo jen připojit PEčko tažený 20m.
Soban
Příspěvky: 3565
Registrován: pon úno 07, 2022 10:11 pm
Lokalita: Zlaté Hory / Olomouc
Systémové napětí: 24V
Výkon panelů [Wp]: 3600
Kapacita baterie [kWh]: 16
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Zlaté Hory

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Soban »

Prostě buď se na to vykašleš a nebo normálně pospojovat tak jako jiné kovové věci na baráku....
3,6kWp ::pv:: 600Wp (4x 150Wp 4S) + 1kWp (2x 500Wp 2S) + 2kWp (4x 500Wp 2S2P) | 2x MUST PV18-3024 VHM, 3kW/24V | 16kWh *batt* (2x 12V/200Ah AGM) + 25.6V/120Ah + 25.6V/125Ah + 25.6V/230Ah LiFePO4 | Jak nepostavit FVE Zlaté Hory :home:
Mojm10
Příspěvky: 245
Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Mojm10 »

Bel zvladne max 16A mam pocit. Takze napr. Valeckove pojistky gPV 16A do pojistkove odpinace. Cena cca 400.- na oba poly.
Pokud bude teleso na AC vystupu a okolo 230V, da se asi pouzit bezne jisteni, anebo znovu valckovove pojistky na dane parametry.

Nejaky odpojovac je take vhodny.

Pospojovat konstrukci. Dale Pokud bez hromosvodu tak to svest dratem do zeme, resp zakopat zemnici pas=neshori to asi, ale neprezije bez prepetovek.
Pokud hromosvod bude, tak prizemnit konstrukci na spolecnou zemnici svorkovnici. (plechova strecha odstupova vzdalenost??). Prepetovky pak vhodne.

V tomto pripade ale jakakoliv ochrana u takto levneho systemu vychazi skoro draz.
Mojm10
Příspěvky: 245
Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Mojm10 »

jeste jsem zapomnel jisteni paralelnich stringu, pokud to nebude vsechno v serii.
Pawel
Příspěvky: 826
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Pawel »

Dovolím si malý dotaz. Provozujete někdo BEL na napětí pod 200V? Dá to něco do 2kW tělesa? Jde mi o to využít výstup DC pro další regulátor a tam je limit max. 200V.
Uživatelský avatar
stano22
Příspěvky: 512
Registrován: ned čer 13, 2021 1:43 pm
Lokalita: SK-ZA
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 6500
Kapacita baterie [kWh]: 25
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: SK (ZA)

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od stano22 »

Odpor spiraly? Prud z panelov?
Mojm10
Příspěvky: 245
Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Mojm10 »

Ano, pouzivam 160V keramicke teleso, asi 3 kW. Panely v serii na 190V.

Pokud pouzijes to original 2kW teleso na 230VAV a pustis tam treba 200VAC nebo 200VDC, tak krome brutalniho snizeni ucinnosti se nestane nic. Plati jednoduchy vztah: U=I.R

Tady pokud mam 2kW spiralu na 230V, 8.7A, 26 ohmu a pustim do toho treba 180V, odpor je 26 ohmu, klesne proud na 7A, vykon tedy 1200W.

Pokud 100V tak uz to bude jen 380W atd.

Pokud tam naopak pustis vetsi napeti, tak to muze shoret.

Z toho vyplyva, ze je potreba mit teleso na to napeti, na kterem bude menic pracovat, resp. aby z panelu slo 100-130% napeti telesa.
Mojm10
Příspěvky: 245
Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Mojm10 »

Pawel píše:Dovolím si malý dotaz. Provozujete někdo BEL na napětí pod 200V? Dá to něco do 2kW tělesa? Jde mi o to využít výstup DC pro další regulátor a tam je limit max. 200V.
Na DC vystupu je jen napeti z panelu. Nechapu tedy otazku. pokud ma menic limit 200V , das ho na DC vystup, (kde bude napeti z panelu,) a to bude vyssi nez 200V, odporouci se menic do vecnych lovist.
Pawel
Příspěvky: 826
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Pawel »

Odpor tělesa tak jak tu bylo napsáno 26 ohmu proud panelů 9A.
Můj dotaz byl jak bude pracovat BEL když do jej pustím jen 160V 9A. Tato hodnota bude i na výstupu DC z Belu a regulátor bude mít limit 200V. Proč by měl shořet?
Mojm10
Příspěvky: 245
Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Mojm10 »

Jak by mel pracovat?
Asi jsem spatne pochopil otazku.
Bud bude velikost napeti na vstupu v pracovnim rozsahu menice, nebo nebude. Ten je tusim 60-430V. V tomto rozsahu bude pracovat. Nastavi se jake napeti ma byt na vystupu bud AC nebo DC.
Pokud bude provozovat odporovou zatez ktera je na 230V pouze na 160V podivej se na prispevek vyse.
cipis
Příspěvky: 4600
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od cipis »

Nebude tam taková hodnota, bude tam hodnota napětí panelů mínus nějaký úbytek na tom spínacím tranzistoru.
BEL potřebuje na vstupu vyšší napětí, než je schopen poskytnout na výstupu. Takže s rezervou na zimu můžeš poskládat max. 4 panely do série. Tzn. ti to na vstupu udělá maximálku cca. 160V, v provozu tak 140V, tudíž na výstupu BELu lze očekávat tak 100V AC. Což ti udělá, při té standardní spirále, zmiňovaných 380W.

5 panelů do série bude už vyšší než 200V, takže to použít nemůžeš.

Nezbývá ti nic jiného, než si nechat udělat vlastní spirálu, na těch cirka 100-120 V.
A když už to budeš nechávat vyrábět, tak si nech udělat rovnou dvojitou (dvě nezávislé), jednu na 230V třeba 1 kW, no a tu druhou na 100V, třeba také 1 kW (nevíme, jak máš velký bojler a jestli se ti zvládne tou 1 kW spirálou ohřát za dobu, co svítí slunko v uvažovaném období provozu).
Pak si to zapojíš tak, každé přes svůj termostat a havarijní termostat (někde je tu popsáno, jak to udělat s jedním), tu 230V necháš v síti, nastavenou na minimální možnou teplotu, tu druhou naopak na maximální možnou teplotu bojleru. A pokud se ti to slunkem neohřeje, tak se to dohřeje ze sítě aspoň na to nastavené "málo".
Musíš mít pak samozřejmě termostatické baterie anebo na výstupu "mixér", aby lidem doma netekla z kohoutku jednou 80°voda a podruhé 45°.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Mojm10
Příspěvky: 245
Registrován: ned bře 22, 2020 11:55 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Mojm10 »

Presne receno
Pawel
Příspěvky: 826
Registrován: stř říj 02, 2013 8:57 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Pawel »

To zapojení není problém. Ptal jsem se na to 230V těleso proto že by se mělo jednat o bojler OKC 300
NTR/HP kde je uprostřed bojleru 6/4" závit a tam suché těleso nedostanu, dole se dá dát příruba pro suché těleso to se prodává třeba na těch 120V. Je škoda že je Bel limitovaný 16A jinak bych dal string 5S2P panely 285W ale to by bylo už 18A. Děkuji všem za reakci.
Tomash
Příspěvky: 61
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Tomash »

Hloupá otázka... BEL v režimu 1, se nic nenastavuje a regulátor pozná, že spirála je na 230V? případně na jiné?:D

nebo spíš 2 hloupé...

Když připojím bojler čistě na BEL, tak i do termostatů půjde ten obdélník z něj...jelikož se stále jedná o střídavý průběh, počítám, že je neupeče při vypínání?
kodl69
Příspěvky: 7456
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od kodl69 »

bel nepozná nic, jenom hledá bod maximálního výkonu. Tj jdyž na něj zapojíš 3 panely a spirálu na 90V/10A tak to bude fungovat taky.
Ano, obdélník je druh AC napětí, s vysokým podílem lichých harmponických. Kontaktu termostatu je to jedno, hlavně že je tam průchod nulou, čímž se snadno zháší oblouk...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Tomash
Příspěvky: 61
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Tomash »

Aha, takže když budu mít 9 panelů v serii, kdežto každý má 30,8 Vmp a budu-li uvažovat koeficient 1,15 pro mrazivé počasí, tak to máme bratru 319,8VDC. A pro sin průběh Um= Uef*2^1/2 tak když mám spirálu na 230V, tak její Um je pak 325,6V. Jenže z BELu jde obdélník, kde je Uef=Um, tedy bude to těsně pod hranou, ale neměl by ji takto přetížit, že?
ještě tam budou samozřejmě ještě ztráty na BELU.
cipis
Příspěvky: 4600
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od cipis »

No, co si radši přečíst návod? V něm by ses dozvěděl, že se dá nastavit výstupní napětí v rozsahu 10V až 250V.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Tomash
Příspěvky: 61
Registrován: čtv úno 03, 2022 11:26 am

Re: Bel a jištění panelů

Příspěvek od Tomash »

Pravda... mno četl jsem ho, ale nějak mi utkvělo v paměti jen to nastavování parametrů pro režim č.4.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek