Pravda o domácích větrných elektrárnách - rozhovor

[youda]

Drazí větrníci!

Můj dlouholetý kamarád "Tesláček" na svém YouTube kanále zveřejnil několik videí o fotovoltaice, viz odkaz na playlist:
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=154868#p154868

Nyní by ale rád dal prostor také dalším technologiím. A výroba elektřiny za pomoci energie větru je jednou z nich.

Provozujete domácí větrnou elektrárnu? Pokud ano a nemáte ostych poskytnout rozhovor na toto téma, napište sem do vlákna. Malé větrné elektrárny zajímají spoustu lidí a vaše zkušenosti s provozem HAWT/VAWT by tak na Youtube shlédlo několik tisíc lidí.

Najde se někdo, ochotný podělit se na kameru o své zkušenosti, osvědčená řešení i slepé uličky?

Díky za odvahu!
Youda

[marko250]

Tak to bude krátké,jako v posledním videu o zimním období.Vlastně ještě kratší,protože ty panely v zimě dají pořád víc, než ten větrník na zahradě za rok . Ten Tesláček teda jede po bonitě na trubce .
Hele Ondro nestudoval si nynější možnosti měničů,to by bylo prospěšnější,tady se roztrhl pytel s novýma FVE a nemám pocit,že by bylo moc na výběr pro nezapojené FVE s DS a baterkou , splňující vyhlášku galvanického nespojení. Všichni touží po dososávání a HV systémech,ale v cenách klonů Axpertů .

[Dagus]

Přijde mi divný že youda napíše že s fórem končí a pak oroduje za Tesláčka. Bez urážky, ale to si nemůže udělat registraci a sám poptat? Tohle je přístup jak když rodiče chodí k nám do firmy poptávat praxi pro osumnáctiletý klacky. Chápu že o vetru chce natáčet, protože tomu nikdo nevěří a přitom to každého napadne zkoušet a pak se dočte jaká je to blbost. Nebylo by lepší najít nějakého homo co si udělá vlastni vodní elektrárnu z potoka za domem? To by byl můj sen, 600W stálejch. I kdyby do toho někoho navrtat, udelat video jak to udělat, zprovoznit mu to a předat. Jenže na to žádný youtuber asi nemá, protože on chce točit a žvanit, ne budovat. To v USA alespoň budují a u toho točí. Ale já z Tesláčka i elektrodad mám pocit, že tomu vůbec nerozumí a ani to nemají a jen schání zadarmo info co přeblekotají a pak se ještě tváří, že jsou guru v tématice. Připomíná mi to rozhovory v hospodách, každej o tom mele, ale nikdo to nemá. V něčem se zvedli, ale když vidím jak pobíhá po tesla factory a jak se u toho tváří, tak z toho rozhodně nemám pocit profesionality. Nebo když jsme slyšel video o AI, to bylo jak když to vypráví dvanáctiletej kluk, co ho nadchla prezentace a co je v ní napsané, to je vytesané do kamene a pravda a oznamujeme mi, že to studoval a bude mě informovat. Trochu nechápu, že na to mají kůži. Ono najít publikum v 2mld lidí, když je to anglicky je snazší a v tomhle obdiv, že do toho jdou v malé 10mil CZ, ale Teslácka jsem vzdal a ElektroDAD jen když má nějaké slušné auto, ty řeči o elektrárně mi přijdou mimo. Nemá rozhled, jen jeho řešení je nejlepší a dotace do všech domů a pak vidíte ty zkušenosti s goodwe a to je ten lepší krám. Za nepřesnosti se kdyžtak omlouvám, ale takový to ve mě nechává dojem.

Youdo nepřemýšlel jsi o změně hw? To tě neštve kolik to žere, když na secondsolu jsou ty xtm a xth za ty peníze? Dřív jsi míval jednu z největších elektráren, teď mi přijde, že to převzal po tobě Kobra. Nebo jsi na elektrárnu zanevřel a jede ti to jako blackbox bez údržby? Trochu mě tvůj konec hraní děsí a doufám, že takhle moje hobby nevyprchá. Asi i kvůli tomu nikdy pylon, je moc neporuchovej a přidávání je jen 3 kabely a to je trapně snadný rozšíření.

Asi mi do života elektrárna moc zasahuje, ale co no.

[Franta2776]

Na Facebooku je vlákno Větrná elektrárna a docela to tam žilo,řečeno tam bylo vše byla tam i měření.Závěr přidat raději 4 panely na střechu nebo plot?)))

[youda]

Ja bych rad dal prostor tem, kteri VTE skutecne provozuji.

[kybos]

Provozuji větrník již dvacet let. První pokusy začaly již před čtvrt stoletím, tedy v době, kdy byla fotovoltaika nekřesťansky drahá a větrník v té době vyšel cenově levněji než FVE a dokonce i levněji než přípojka od ČEZu. Větrník je specialita, která zdaleka není pro všechny protože prostě všude nefouká vítr s dostatečnou intenzitou. Není to jako slunce, které svítí téměř všude. Mám to štěstí, že mám k dispozici pozemek v poměrně větrné lokalitě, v jejíž těsné blízkosti (necelých 5km) později (po sedmi letech) vyrostl jeden z největších větrných parků v ČR (18 MW). Tento energetický zdroj je poměrně značně sešněrovaný řadou předpisů a nařízení, které běžný amatér těžko zvládne. O možnosti umístění větrníku na rozdíl od fotovoltaiky rozhodují úředníci dle svých subjektivních dojmů. V mém případě rozhodla například architektka města, že by větrník hyzdil horizont města a proto jej zakázala. Stožár má výšku 12 m a není z náměstí viditelný. Naproti tomu 5 km vzdálené stožáry VE s výškou 100 m jsou nepřehlédnutelné ze širokého okolí, ale ty už horizont města nehyzdí. Pokud nechcete bojovat s větrnými mlýny neférových úřednických podrazů, stavějte raději fotovoltaiku.

[unicast]

Tohle rozhodnuti je, minimalne podle toho popisu, celkem zrale na spravni zalobu o jeho zruseni pro neprezkoumatelnost.

[kybos]

Bylo jednodušší (při rychlosti našeho soudnictví) vyčkat, až příslušný úředník odejde do důchodu. Nicméně ani to nepomohlo. Najednou někomu na úřadě "ujelo pravítko" a má parcela se objevila v ochranném pásmu vodního zdroje druhého stupně, kde je zakázáno jakkoliv narušovat zeminu nebo dokonce kopat základy. Musel jsem zaplatit velké stavební firmě, která měla velké a fundované právní oddělení a ta můj projekt přepočítala a překreslila tak, že základy nejsou v zemi, jak je obvykle zvykem ale na zemi. Po té, co velká stavební firma podala opět novou žádost s přepracovaným projektem se najednou hranice ochranného pásma vodního zdroje druhého stupně vrátila na své původní místo mimo mou parcelu. V době, kdy jsem řešil stavební povolení jsem potřeboval asi tak třináct razítek a odborných i znaleckých vyjádření údajně nutných k povolení projektu. Dnes už by to možná bylo více, jelikož úředníků geometrickou řadou přibývá a každý z nich svou horlivostí musí dokázat svou důležitost a potřebnost ve státním aparátu. Připadal jsem si, jako bych stavěl Temelín. Pro úředníka je prostě elektrárna jako elektrárna a úřední šiml musí řehtat.

[unicast]

Správní soudnictví u nás jako jedno z mála docela funguje, to znamená, že se zpravidla do roka stihne projednat správní žaloba, pokud je tam následně i kasační stížnost, tak do dvou let je hotovo. Ty hromady žalob proti nezákonným rozhodnutím u dopravních přestupků to soustrojí promazaly na místní poměry obstojně.

[youda]

Provozuji větrník již dvacet let. První pokusy začaly již před čtvrt stoletím, tedy v době, kdy byla fotovoltaika nekřesťansky drahá a větrník v té době vyšel cenově levněji než FVE a dokonce i levněji než přípojka od ČEZu. Větrník je specialita, která zdaleka není pro všechny protože prostě všude nefouká vítr s dostatečnou intenzitou. Není to jako slunce, které svítí téměř všude. Mám to štěstí, že mám k dispozici pozemek v poměrně větrné lokalitě, v jejíž těsné blízkosti (necelých 5km) později (po sedmi letech) vyrostl jeden z největších větrných parků v ČR (18 MW). Tento energetický zdroj je poměrně značně sešněrovaný řadou předpisů a nařízení, které běžný amatér těžko zvládne. O možnosti umístění větrníku na rozdíl od fotovoltaiky rozhodují úředníci dle svých subjektivních dojmů. V mém případě rozhodla například architektka města, že by větrník hyzdil horizont města a proto jej zakázala. Stožár má výšku 12 m a není z náměstí viditelný. Naproti tomu 5 km vzdálené stožáry VE s výškou 100 m jsou nepřehlédnutelné ze širokého okolí, ale ty už horizont města nehyzdí. Pokud nechcete bojovat s větrnými mlýny neférových úřednických podrazů, stavějte raději fotovoltaiku.

Ahoj Kybosi,

názor někoho, kdo VTE skutečně provozuje a dokáže erudovaně vysvětlit "pro" i "proti" by měl váhu. Aby to právě nebyl "greenwashing", ale ani zatracování bez vlastní zkušenosti. Určitě jsou lidé a lokality, kde VTE funguje velmi dobře. Ale tak, jak si to většina lidí představuje (metrová vrtulka na pětimetrovém stožárku, zcela bez povolení úřadů) to nefunguje pořádně ani na jachtách na moři, natož v zastavěné české krajině.

Měl bys chuť a odvahu k rozhovoru na kameru?

PS: Moje videa na Tesláčkově kanále mají desítky tisíc zhlédnutí. Odkazy na některá z nich, si lidé dokonce posílají mezi sebou. Takže v reálu měl Youtube větší dosah, než všechno to, co jsem za celou dobu napsal zde na mypower.cz.

[mopadzi]

mě spíš láká využít potůček z hor....ale to bude ještě větší divočina proti zákonu, že?

[kybos]

Měl bys chuť a odvahu k rozhovoru na kameru?

PS: Moje videa na Tesláčkově kanále mají desítky tisíc zhlédnutí. Odkazy na některá z nich, si lidé dokonce posílají mezi sebou. Takže v reálu měl Youtube větší dosah, než všechno to, co jsem za celou dobu napsal zde na mypower.cz.

Máš PM na solarforum

[fugas]

Myslím že tohle je a zůstane věcí hračičkářů. Drtivá většina lidí začíná svůj zájem o FVE nebo VE dotazem kolik to stálo. Následuje za jak dlouho se to vrátí a pak zájem končí
Současná histerie kolem rostoucích cen energií zvedla vlnu zájmu. Ale většinou mezi zákazníky firem. Tedy zcela mimo fórum.

[miroc]

Myslím že tohle je a zůstane věcí hračičkářů. Drtivá většina lidí začíná svůj zájem o FVE nebo VE dotazem kolik to stálo. Následuje za jak dlouho se to vrátí a pak zájem končí.

To je presne ten dôvod, prečo sú malé domáce VE na okraji záujmu. Zlé referencie z používania lacných šmejdov záujemcov ktorí sa chcú poučiť z chýb druhých spoľahlivo odradia. Samozrejme rovnako aj tých, ktorý sa to rozhodli vyskúšať sami. Pokiaľ je cena a nejaká návratnosť prvoradá, nič sa nemôže zmeniť. Lebo ak je ochota investovania do VE na úrovni 250-500 eur, tak tieto jednoducho fyzicky a fyzikálne nie sú schopné priniesť nejaký seriózny úžitok. Často to nefunguje prakticky vôbec.
Seriózne VE začínajú na cene okolo 1500 eur a do toho aj z dôvodu malej rozšírenosti v našich končinách a z toho vyplývajúceho nedostatku referencií, pôjde len človek odvážny, alebo v ťažkej finančnej pohode.
Veci ako veterné podmienky alebo legálnosť stavby sú ďalšie komplikácie ktoré záujem o VE ohraničujú. Hoci si nemyslím, že s tou legalizáciou je to u každého rovnako horúce.

[brin]

Mohl by mi tu někdo fundovaně říct, co vlastně dnes obnáší třeba výstavba pětimetrové elektrárny na cca 15–20metrovém stožáru? Mimo obec, na vlastním polním pozemku v kopcovitém terénu.

[miroc]

Mohl by mi tu někdo fundovaně říct, co vlastně dnes obnáší třeba výstavba pětimetrové elektrárny na cca 15–20metrovém stožáru? Mimo obec, na vlastním polním pozemku v kopcovitém terénu.

Bez toho aby som chcel niekoho propagovať, tu je jeden príklad: http://akb.kiev.ua/index.php?route=prod ... uct_id=132

Kompletná VE s priemerom vrtule 5 m, výkonom do 5 kW, so systémom naklápania listov za 5500 USD. Plus vhodný regulátor (mimochodom veľmi dobrý - vrátane možnosti sledovania a ovládania turbíny cez internet) od toho istého výrobcu za ďalších 600 USD. http://akb.kiev.ua/index.php?route=prod ... uct_id=174

VE nižších výkonom sú s cenami radikálne nižšie, napr táto s priemerom vrtule 3,8 m a výkonom do 4 kW (reálne skôr do 3 kW) je za 2200 USD. Ale ochrana pred silným vetrom je systémom natáčania z vetra. http://akb.kiev.ua/index.php?route=prod ... duct_id=83
Podľa všetkého sa dá dohodnúť kombinácia nižšieho výkonu s systému naklápania krídel. Predpokladám zvýšenie ceny cca o 500 USD.
Toto sú funkčné stroje, overiteľné napr. na mnohých videách na YT. Uvádzam ako príklad turbín vyššieho výkonu a adekvátnej ceny.
Stožiar môže stáť kľudne toľko isto ako VE, alebo aj podstatne menej, podľa typu.

[xbenkju]

Ahoj narazil jsem na MAKEMU EOLO 3 kW

http://www.ekouspora.cz/vertikalni-vetr ... o-3kw.html

Nějaký relevantní názor na funkcionalitu? Při umístění do 5m nebude narušovat raz a není potřeba povolení.

[vevy]

Ahoj
po tom vertikálním Makemu pošilhávám taky. Teď zrovna přemýšlím, jak to napasovat k Victronu. Nemá tu někdo něco podobného ve funkčním stadiu?

Jinak ptal jsem se souseda, který dělá na stavebním úřadu - už si přesně nepamatuji kolik může mít stožár na takovou srandu výšku, ale bylo to minimálně 25m. S podporou obnovitelných zdrojů se i v tomto segmentu uvolnila pravidla. Já uvažuji o 12m příhradovém stožáru s vertikálkou navrchu a na to mi řekl, že stavební úřad to nezajímá, ať si to klidně spáchám.

Asi mám kliku, protože vedle baráku mám ovocný sad, sousedé jsou z ruky

[miroc]

Makemu nefungujú. Zďaleka sa im vyhnúť. Treba hľadať na nete, samé negatívne referencie.

[Matess]

pokud máš peníze navíc a bereš to jako hobby projekt jdi do toho. Koníček musí být náročný a drahý.

Pokud očekáváš použitelnou elektřinu z toho vykašli se na to. Když za stejné peníze koupíš panely tak vyrobíš víc i v zimě (pokud teda nemáš ideální větrné podmínky).

Kup si první anemometr a strč ho na nějakou tyčku a první rok si jen změř kolik máš větru. Pod 4m/s to ignoruj... to buď nevyrobí nic, nebo jednotky wattů. Nad 4m/s to budou desítky, nad 5m/s to budou (snad) stovky, nad 8m/s to bude možná i těch 1000W a nad 12m/s ti to vítr dost možná roztrhá na kusy.