Je možné zapojit více FVE "vedle sebe" bez komunikace?

[MichalSix]

Mám dům, na který budu instalovat FVE 10kW. V domě mám hlavní přívod, na který se připojí FVE. Z domu mi vede 3f kabel ke garáži. Moje představa je, že bych časem koupil elektromobil a na garáž nainstalovat druhou FVE. Hledal jsem, zda je možné mít vedle sebe dvě FVE elektrárny (které o sobě nevědí, nemají komunikaci) a nikde to nemohu najít. Našel jsem jen rozšiřování jedné FVE, kdy se střídače umísťují vedle sebe a jsou propojené kabely pro komunikaci. Takové zapojení ale není u mě možné, vzhledem k tomu, že dům a garáž nestojí vedle sebe. Ocenil bych jakoukoliv radu, jak je možné toto řešit.

[MichalSix]

Ještě bych doplnil, že měnič bude SOLAX X3-Hybrid-10.0T (ano, vím, že doporučujete 1f).

[rva]

Dvě úplně nezávislé, které nejsou ničím propojené samozřejmě bez problémů. A běžné je i mít společnou baterii, na které jsou navěšeny různé regulátory, měniče, DC spotřebiče.
1. AC výstupy měničů tvoří "nezávislou" AC síť, která může být synchronizována se sítí distrubutora. Popřípadě být přímo na síť distributora připojeny (ongrid) - toto je ale podmíněno schválením a obvykle to realizují ti, kteří pasou po dotacích dle hesla "nechci slevu zadarmo".
1. AC výstupy měničů mohou být propojené jedině když spolu takové měniče komunikují (obvykle musí splňovat řadu podmínek - stejný typ, firmware, vzdálenost mezi nimi, extra propojovací kabel, ...),

[Artuš]

Blbej dotaz amatéra, děláš jenom noční?

[Honza_H]

Dvě úplně nezávislé, které nejsou ničím propojené samozřejmě bez problémů. A běžné je i mít společnou baterii, na které jsou navěšeny různé regulátory, měniče, DC spotřebiče.
1. AC výstupy měničů tvoří "nezávislou" AC síť, která může být synchronizována se sítí distrubutora. Popřípadě být přímo na síť distributora připojeny (ongrid) - toto je ale podmíněno schválením a obvykle to realizují ti, kteří pasou po dotacích dle hesla "nechci slevu zadarmo".
1. AC výstupy měničů mohou být propojené jedině když spolu takové měniče komunikují (obvykle musí splňovat řadu podmínek - stejný typ, firmware, vzdálenost mezi nimi, extra propojovací kabel, ...),

Napadl mě podobný scénář, ale u mne obrácený. Garáž jede a dům budu dodělávat. Šlo by Axpert (klon) napájet jiným Axpertem? Pak by byly elektrárny teoreticky propojené. Nebo by to druhý Axpert neskousl. Vše je u mne na jedné fázi.

[rva]

Nevidím v tom žádnou výhodu oproti tomu když se na vstupy Axpertů přivede (přivedou) fáze z DS.

[Honza_H]

Ono by šlo v podstatě o rozšíření stávající elektrárny, Na garáži už není místo, tak bych dal novou na dům a použil baterie z garáže přes Axperta. Jinak musím rozházet spotřebiče na garáž a dům. Teď mi vše táhne garáž, ale je to málo:-(.

[Martin P]

Vyřešit to lze jednoduše. Ale má to jednu podmínku:
Baterie obou FVE musí mít stejné napětí.
Pak je lze propojit DC propojkou. Pak si budou obě baterie vzájemně pomáhat dle aktuálního zatížení měničů a výkonu panelů.

[fugas]

Zásadní je jak to bude s baterkami. Takže vlastně jaké jsou finanční instalační možnosti. Jestli můžeš mít v garáži 30kWh LiFePo, tak je to z mého pohledu naopak geniální řešení. Garáž si žije vlastním životem, nabíjí auto a v případě potřeby to může zase poslat po tom kabelu do domu. Při tom všem to pořád zůstává nezávislé.
Když budou obě baterky propojené, budou muset vést do garáže DC kabely jak z Temelína. Už by to nebyly dvě nezávislé FVE ale jedna. Prostě paralelní spojení baterek jako by pro zvýšení kapacity.

[MichalSix]

Dvě úplně nezávislé, které nejsou ničím propojené samozřejmě bez problémů. A běžné je i mít společnou baterii, na které jsou navěšeny různé regulátory, měniče, DC spotřebiče.
1. AC výstupy měničů tvoří "nezávislou" AC síť, která může být synchronizována se sítí distrubutora. Popřípadě být přímo na síť distributora připojeny (ongrid) - toto je ale podmíněno schválením a obvykle to realizují ti, kteří pasou po dotacích dle hesla "nechci slevu zadarmo".
1. AC výstupy měničů mohou být propojené jedině když spolu takové měniče komunikují (obvykle musí splňovat řadu podmínek - stejný typ, firmware, vzdálenost mezi nimi, extra propojovací kabel, ...),

V domě mám dva rozvadeče, jeden hlavní, kde bude připojen měnič a druhý podružný, do kterého vedou všechny kabely, včetně toho do garáže. Nejsou úplně vedle sebe, takže by mě zajímalo, zda je možné zapojit tuto sekundární FVE na zálohovaný výstup Solax měniče. Pokud to chápu správně, tak by se druhý Solax měnič měl přizpůsobit tomu prvnímu, ale jsem amatér, jen hádám, tak bych chtěl mít jistotu, jak toto řešit od někoho, kdo tomu rozumí

Pokud by to nešlo, tak budu muset natáhnout kabel, nic hrozného, ale lepší by bylo, kdybych nemusel

Co mi ještě není jasné, jak se to bude chovat, pokud by bylo možné mít druhý (garážový) měnič na zálohovaném výstupu prvního měniče. Teoreticky by se mohlo dodávané množství energie z obou elektráren sečíst, nebo ne? S tím, že přetoky by šli jen z prvního?

Pokud by byly oba měniče vedle sebe nezávisle, tz. garáž by nebyla na zálohovaném výstupu, ale na stejném "kabelu" od distributora, tak by se také sčítali výkony i přebytky, je to tak?

[MichalSix]

Zásadní je jak to bude s baterkami. Takže vlastně jaké jsou finanční instalační možnosti. Jestli můžeš mít v garáži 30kWh LiFePo, tak je to z mého pohledu naopak geniální řešení. Garáž si žije vlastním životem, nabíjí auto a v případě potřeby to může zase poslat po tom kabelu do domu. Při tom všem to pořád zůstává nezávislé.
Když budou obě baterky propojené, budou muset vést do garáže DC kabely jak z Temelína. Už by to nebyly dvě nezávislé FVE ale jedna. Prostě paralelní spojení baterek jako by pro zvýšení kapacity.

Přesně, pokud to finance umožní, přijde mi mít lepší dvě elektrárny, které se doplňují:
- teoreticky, když vypadne jedna, druhá stále jede
- dají se použít slabší střídače
- méně kabelů na propojení, menší složitost zapojení

[Mojm10]

Mám dům, na který budu instalovat FVE 10kW. V domě mám hlavní přívod, na který se připojí FVE. Z domu mi vede 3f kabel ke garáži. Moje představa je, že bych časem koupil elektromobil a na garáž nainstalovat druhou FVE. Hledal jsem, zda je možné mít vedle sebe dvě FVE elektrárny (které o sobě nevědí, nemají komunikaci) a nikde to nemohu najít. Našel jsem jen rozšiřování jedné FVE, kdy se střídače umísťují vedle sebe a jsou propojené kabely pro komunikaci. Takové zapojení ale není u mě možné, vzhledem k tomu, že dům a garáž nestojí vedle sebe. Ocenil bych jakoukoliv radu, jak je možné toto řešit.

Ja provozuji dum 3f hybrid 5,4 kWp s Pylontechama 9,6 kWh a garaz 4,8 kWp s 48V 15 kWh baterkama. Postavil jsem to tak, abych vlastne mohl rozsirovat FVe, ale nespojovat to s DS a tim padem se nikoho neptat. Tzn. je to jakoby master/slave system. Funkce je na delsi vysvetlovani, ve zkratce: Spotrebice navesene na garazove fve se uspokojuji z jeji baterie a panelu. Jakmile se vybije, prepnou se na domovni FVe a uspokojuji z jeji baterie. Tzn. nikdy neni zadny spotrebic bez proudu. Timhle zpusobem lze pridat i vice fve bez komunikaci s ruznymi menici i bateriemi. Dokonce lze dobijet baterii jedne fve panely druhe fve pokud by tam byly prebytky, ale to uz je navic.

[JirkaFM]

Mám dům, na který budu instalovat FVE 10kW. V domě mám hlavní přívod, na který se připojí FVE. Z domu mi vede 3f kabel ke garáži. Moje představa je, že bych časem koupil elektromobil a na garáž nainstalovat druhou FVE. Hledal jsem, zda je možné mít vedle sebe dvě FVE elektrárny (které o sobě nevědí, nemají komunikaci) a nikde to nemohu najít. Našel jsem jen rozšiřování jedné FVE, kdy se střídače umísťují vedle sebe a jsou propojené kabely pro komunikaci. Takové zapojení ale není u mě možné, vzhledem k tomu, že dům a garáž nestojí vedle sebe. Ocenil bych jakoukoliv radu, jak je možné toto řešit.

Ja provozuji dum 3f hybrid 5,4 kWp s Pylontechama 9,6 kWh a garaz 4,8 kWp s 48V 15 kWh baterkama. Postavil jsem to tak, abych vlastne mohl rozsirovat FVe, ale nespojovat to s DS a tim padem se nikoho neptat. Tzn. je to jakoby master/slave system. Funkce je na delsi vysvetlovani, ve zkratce: Spotrebice navesene na garazove fve se uspokojuji z jeji baterie a panelu. Jakmile se vybije, prepnou se na domovni FVe a uspokojuji z jeji baterie. Tzn. nikdy neni zadny spotrebic bez proudu. Timhle zpusobem lze pridat i vice fve bez komunikaci s ruznymi menici i bateriemi. Dokonce lze dobijet baterii jedne fve panely druhe fve pokud by tam byly prebytky, ale to uz je navic.

A co se stane když by byl přetok z Garážové FVE. Jak to pochopí ta domovní FVE pokud by i tam byla menší spotřeba než tento přetok?

[Mojm10]

Soucet povolenych pretoku menicu nepresahuje povoleny rezervovany prikon. Jedna FVe o druhe 'nevi'. Bohuzel, nevyhoda je, ze pretok z jedne FVe nemuze nabit baterii te druhe. Takovy system s komunikaci umi victron i goodwe, nicmene u victronu je pro me problem cena a u goodwe cena baterii.

[JirkaFM]

Soucet povolenych pretoku menicu nepresahuje povoleny rezervovany prikon. Jedna FVe o druhe 'nevi'. Bohuzel, nevyhoda je, ze pretok z jedne FVe nemuze nabit baterii te druhe. Takovy system s komunikaci umi victron i goodwe, nicmene u victronu je pro me problem cena a u goodwe cena baterii.

Tak pokud budou střídače sériově zapojené a nebudou o sobě vědět a jeden střídač udělá přetok. A druhému střídači ten přetok vadit nebude, když ho on sám nepůsobil? Nevyhodnotí to jako chybu? Mělo by té řídicí jednotce vadit, proč má přetok, když to sama nezpůsobila. Podle mne to může fungovat jen do doby než se objeví přetok z jednoho střídače do druhého.

[MichalSix]

Napadla mě ještě jedna varianta, ale vyžadovala by střídač, který by podporoval více stringů - například 4 (nebo dosáhnout toho, že na dům + garáž budou stačit 2). Myšlenka je, že by se z garáže natáhly pouze 4 dráty (dva stringy) a vše by se to připojilo do střídače, který je v domě. Otázka je, jestli by vadilo, že by dráty od panelů ke střídači byly například 30m dlouhé? Nenapadá mě důvod, proč by to mělo vadit, když je tam relativně vysoké napětí (cca. 500V). Co si o tom myslíte?

Další možnost je pořízení licence a FVE připojit paralelně ke gridu (obě FVE by byly paralelně). Tato varianta se zatím jeví jako komplikovanější, nicméně v plánu (co se týká zákona) je, že bude možné provozovat i větší FVE než 10kW bez licence. Bohužel aktuálně to "vypadlo" v připomínkovém řízení

Solární elektrárny větší než 10 kW bez licence zřejmě až od roku 2024
https://www.hybrid.cz/solarni-elektrarn ... roku-2024/

[jahodovák]

Ty dráty mohou být jibovolně dlouhé,jen je třeba použít odpovídající průřez,aby na nich nebyl velký úbytek...sice to jde i se slabými ale na konci ti toho moc netůstane..

[Soban]

Já mám 6mm2 k panelům 50m daleko string 153V ztráta na kabelech je asi kolem 30W při maximu co z toho dostanu 1688W

[MichalSix]

@Soban @Jahodovák
Díky za odpovědi