Komprese LiFePo4 baterie

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
havran2
Příspěvky: 43
Registrován: stř pro 30, 2020 12:43 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od havran2 »

microlan píše:Pro úplnost přikládám 2 výkresy pro články 130 x 195 a 201 x 170
cela.zip
Díky za inspiraci. Dole články leží na svornících v hadičce nebo jsi tam dával ještě něco na roznesení např. plech nebo plast desku? Na separaci tenký miralon? Díky.
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1249
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od TomHC »

Nechal som sa inšpirovať tými čelami, dal som to kamošovi vypáliť z 4mm ocele :) Medzi akumulátormi a čelami je 3mm izolácia.
20230123_141411.jpg
20230123_141359.jpg
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
Cabys1
Příspěvky: 11
Registrován: úte úno 14, 2023 9:41 am
Lokalita: Ostrava

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od Cabys1 »

Z toho, co jsem zatim vycetl, zalezi na tom, jak velkym nabijecim proudem se clanky nabijeji. Pokud to bude pod 0,5C, pak komprese ztraci opodstatneni.
cipis
Příspěvky: 4307
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od cipis »

To odporuje praktickým zjištěním ... Ty baterky se rozpadají mechanicky, elektricky je to až na základě mechanického poškození.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
ZdZ
Příspěvky: 801
Registrován: pon led 24, 2022 7:27 pm

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od ZdZ »

díval jsem se na pár článků, ne moc starých a trošku jsou vyboulené, úplně rovné strany nemají, pravítko se houpe
ale asi se bavíme o jiným vyboulení
Ostrov. Aktuálně v provozu 15 kWp 12+10+10 55°jih, 30kWh 48V + 3kWk 12V Lifepo4 a 2x Easun smp 5kW sfázovaný + 3x Must mppt 6kW + UPS 12V 500Va + 3F měnič 3x400V 6kW.
Nabíječka 1kW z generátoru. Elektro koltel 48V DC, 9kW 9 stupňů regulace. 750lt aku nádrž, 200l bojler. 3x split klima na topení a chlazení a samozřejmě automat na uhlí. Protože jsem Eko a Wegan v jedné osobě :-) !
microlan
Příspěvky: 39
Registrován: pon kvě 09, 2022 8:47 am
Výkon panelů [Wp]: 2200
Kapacita baterie [kWh]: 14
Bydliště: Měnín

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od microlan »

Pod baterkama mám 5 mm překližku. Nyní mám mezi články izolační folii, která se dává na základy domů. Jen jsem nevěděl jak zajistit 4000 N pro stažení. Nakonec jsem si udělal jednoduchý momentový klíč.
Přílohy
momentak.jpg
pibi
Příspěvky: 659
Registrován: ned led 01, 2023 6:17 pm
Lokalita: Východně od 3nce
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 14kWp
Kapacita baterie [kWh]: 28kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od pibi »

4000N ? To z nich lisuješ šťávu?
7,5kWp JV, 3,75kWp JZ, 2 x Victron MP II 5kVA, 3 x SmartSolar 150/70, Smartshunt, Cerbo, 16x280Ah + 16X300Ah LiFePO4 + 2xJK BMS.
K levné elektřině se dostaneme jen vytrvalou prací a svým kapitálem. Vladimír List, Elektrisace Československa 1934
vanilka
Příspěvky: 259
Registrován: stř kvě 05, 2021 2:57 pm
Lokalita: Beroun, Příbram

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od vanilka »

microlan píše:..Nakonec jsem si udělal jednoduchý momentový klíč.
To je sice hezky, ale k cemu je to dobry? Zaprve to neni momentovy klic a zadruhe sila a utahovaci moment jsou dve rozdilny veliciny. Jestlize mas clanky stahnout silou 4000N, je to zjednodusene jako by si na ne polozil zavazi o hmotnosti 400kg. Kdyz uz bych tedy mel potrebu takovyhle vyfikundace provadet, postavil bych ten pack nastojato, nalozil na nej necely ctyri metraky cihel a lehce dotahl matice na zavitovych tycich.
4512kg VRLA GEL / 20kWp+
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od rottenkiwi »

Ak su perfektne rovne, tak to bude asi 0,66 barov, ale ak maju v strede nafuknutie,
tak uz ten tlak bude na mensiu plochu, a tlak bude rozny pri nabiti a pri vybiti
a material aj bateriek aj uchytenie reaguje na teplotu.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Dagus
Příspěvky: 1943
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od Dagus »

Tak pochybuji že 2kg závaží na 20cm vy dokázalo udělat 4000N. Spíš by bylo na místě nějaká jednotka momentu síly Nm. :yes:
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od rottenkiwi »

1 bar je 3.8 Nm.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Atman
Příspěvky: 302
Registrován: ned čer 20, 2021 10:09 am
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 11525
Kapacita baterie [kWh]: 28
Bydliště: Západné Slovensko

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od Atman »

Na webe sa daj nájsť rôzne údaje o správnom kompresnom tlaku, od 0,8kg/cm2 po 4kg/cm2, čo pri 280Ah článku - cca 340cm2 robí 272kg až 1360kg. Takže tých 400kg je myslím v pohode.
Edit - doplnenie:
Osová sila v skrutke v závislosti od momentu závisí od stúpania a priemeru závitu, dá sa pre metrický závit lineárne aproximovať dodola z bežných tabuliek napr. https://spojak.sk/blog/utahovacie-momenty-srobov-I
Ak odhadnem že tam má 0,2m rameno kľúč x 20N sila je 4Nm. Pre závitovú tyč M10 to vyvinie silu cca 200kg, pri 4 tyčiach 800kg.. čo je v norme.
Takže z toho vyplýva približný odhad, že M10 doťahovať momenťákom na 2Nm ak sú 4 tyče, pri vybitých baterkách a je to minimálne účinné dotiahnutie.
spolu 11,5kWp - JVV 2,2kWp sklon 45°, JJZ 4,9kWp sklon 55°, JJZ 4,4kWp sklon 24°
Victron Easysolar 5000/48V + Epever Ipower plus 5000/48V iba na vyťažovanie TUV, ÚK, bazén + ďalší 5kW Ipower záloha a príprava na nabíjanie elektromobilu.
Victron Bluesolar MPPT 150/35, Smartsolar 250/85. Lifepo4 48V/560Ah cca 28kWh -16x 320Ah LiitoKala ( reálna kapacita 283 - 294Ah) + 16x 280Ah Eve spolu na Victron Smartshunte.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od rottenkiwi »

Lenze so zvysovanim rozmerov baterky pri nabijani, bude tlak stupat, a uz nebude 1 bar
ale viac, ako porastie tlak ak stlacim baterky pri 15 *C a teplota pojde pri nabijani na 45 *C ?

Ako sa tlak prenesie do vnutornych anod a katod, ked su par desiatok mikronov hrube.

Ten tlak bude posobit len tesne par mm pod povrchom a dalej sa cez makke Al
a Cu kolektory neprenesie.

Teplota vnutri clanku nie je homogenna, a tak kazda vrstva ma inu makkost a inu roztaznost.

Od dizajnu clanku zavisi, aka je homogenita teploty vnutri a od homogenity teploty zavisi,
hrubka SEI vrstvy a od hrubky SEI vrstvy zavisi DC res. a AC impedancai clanku.

Zoberte termokameru, zatazte clanky a pozrite sa, ktore casti clanku sa najviac hreju
a tie casti sa poskodia viac ako povrch clanku.

Rast SEI:

.
sei_grows.jpg
sei_grows.jpg (9.57 KiB) Zobrazeno 595 x
Odpor SEI:

.
sei_res.jpg
sei_res.jpg (3.32 KiB) Zobrazeno 595 x
Produkcia tepla:

.
heat_prod.jpg
heat_prod.jpg (5.91 KiB) Zobrazeno 595 x
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Dagus
Příspěvky: 1943
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od Dagus »

Ještě by mě zajímalo co říkáte na informaci:"James Edward před 4 dny
V tomto videu moderátor Andy diskutuje na téma
kompresi baterií pro lithium-železo-fosfátové baterie
a vysvětluje důvody komprese
článků a proč to někdy nemá význam. Na stránkách
video se zaměřuje na postřehy Marcuse,
odborníka na baterie, který studoval elektrody
materiálů v lithiových bateriích.
Marcus vysvětluje, že stlačování článků není
zabránit bobtnání a odlupování,
protože k tomu dochází na atomární úrovni a nelze to
nelze zastavit žádnou silou. Skutečné
Důvodem stlačování buněk je vytlačit je z nich
drobné bublinky plynu, které vznikají z porézních buněk.
uvnitř buňky během několika prvních
nabíjecích cyklů. To pomáhá zlepšit vlastnosti baterie
celkový výkon a životnost.
Andy však také zdůrazňuje, že
že v některých případech nemusí být komprese důležitá,
například když jsou články zakoupeny od prodejců
kteří je během testování nestlačili. Na adrese
v těchto případech již došlo k poškození
a jejich pozdější komprese by neměla žádný význam.
na životnosti baterií.
31
Garáž mimo síť před 3 dny
Jeeeez, měl bych to zkopírovat a vložit do svého
popisu videa...
Nebo to použít jako scénář k 1min dlouhému videu.
místo 12min
Odpovězte mi na otázku."
Volně přeloženo z podvidea u Andyho ohledně nabobtnání aku.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od rottenkiwi »

Akoze porovnavat vyjadrenie chlapika, ktory si v garazi nabija baterky s datami
z vedeckych studii sa asi neda. CLovek z garaze asi nema matematicke vzdelanie,
nevie spocitat modely distribucie nositelov naboja v elyte, katode a anode,
lebo na to nema vykonnu vypoctovu techniku, ani vedomosti na naprogramovanie
tychto simulacii na zaklade pozorovanie elektronovym mikroskopom,
meraniami in situ, nema rontgen, ani kalorimetre ani voltmetre a ampermetre
s pozadovanou presnostou.

Uz len spocitat na zaklade aspekt ratia clanku a umiestnenia elektrod, current
kolektorov, poctu vrstiech, vzdialenosti a umiestnenia + a - terminalov,
je nemozne, lebo na to nemame vyp. techniku a tak sa napr. 3 mat.
modely znacne odlisuju od reality a popisuju realitu len v nejakych
idealizovanych podmienkach.

A tak vam napr. degradacia elektrod po 1000 cykloch vyjde u jedneho modelu
7 % a u ineho 11 %.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
Dagus
Příspěvky: 1943
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od Dagus »

Andy na to šel selským rozumem, ale info proč se to dělá (delaminace) je dle "odbornika na aku" hloupost a dělá se to kvůli bublinám. https://m.youtube.com/watch?v=2I-QdZFQqP8&t=0s
Zaujalo mě spíš to tvrzení o delaminaci, kdy tady se každý ohání tím, že bez fixace bude probíhat delaminace a tam tvrdí, že bude probíhat tak jako tak.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
Uživatelský avatar
TomHC
Příspěvky: 1249
Registrován: pát lis 11, 2022 8:14 am
Lokalita: Hlohovec, SR
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5520
Kapacita baterie [kWh]: 14
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Hlohovec, SR

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od TomHC »

Ešte že existuje ten sedliacky (selský) rozum!
MUST PV1800 VHM 48V 5.5kW, 5.52kWp (12x TPL mono 460W, 2S2P východ, 2S4P juh), 16x 280 Ah LiFePO4 (14.3 kWh) BMS JBD-AP21S001-L21S-200A-B, SW: Home Assistant na Synology DS923+ ku tomu ESPHome, Tasmota, MariaDB, InfluxDB, Telegraf, Grafana, Zigbee2MQTT..., HW: ESPlan (ESP32 + LAN 8720 + RS485 + UART). Nejaké moje projekty: MUST-ESPhome, ELTEK Flatpack2 ESPhome, ESP32-EMON, PZEM-017@WiFi, diyBMS-CurrentShunt-ESPhome
Dagus
Příspěvky: 1943
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od Dagus »

No tak výrobce vyloženě nepíše, že bez komprese se zničí a nabobtná. Výrobce tvrdí, že se stažením budeš mít vyšší životnost. Na to mi selský rozum říká, že pokud zivotnost menší nikdy nevycykluji kvůli velikosti aku a zatížení, tak není důvod ke kompresi. Ano jsou na světě lidi co nemají ani selský rozum, ale ani ti co jedou podle sheetu by nemuseli nutně fixovat.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS
glottis
Příspěvky: 1990
Registrován: stř úno 02, 2022 10:30 am
Lokalita: okolí Mělníka
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 13000
Kapacita baterie [kWh]: 15

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od glottis »

Já si to třeba stáhl aby jsem neměl takové pnutí na terminály a pack držel pohromadě. Když bych tím potřeboval hnout tak abych se tak nebál :)
Dagus
Příspěvky: 1943
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm
Lokalita: Liberec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 7820
Kapacita baterie [kWh]: 32
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Komprese LiFePo4 baterie

Příspěvek od Dagus »

Jasný, já to slepil kaptonem a páskou se skelným vláknem kvůli mechanice, ale přemýšlím jak moc je to nutné reálně.
7820Wp, SV 12° 1710Wp Poly, J 90° 1820Wp Mono, JZ 12° 1680Wp Poly, JZ2 12° 1800Wp Mono, J 40° 810Wp Hyundai
MP2 5000VA, MPPT1 150/60tr, MPPT2 150/60tr, 16.8kWh 17S 310Ah AKU1, 15.2kWh 17S 280Ah AKU 2, 2xJK-BMS

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek