Diody na stringy v paralelu

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
proasnet
Příspěvky: 351
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od proasnet »

Zdravím Vás, jdu připojovat další string panelů, který je na jinou světovou stranu, paralelně k existujícím dvěma stringům, směrovaným na JV.

Na existující 2 stringy dám první diodu na jejich společný vývod do součtového bodu
Na nový 1 string dám druhou diodu na vývod do součtového bodu.

Všechny panely ve všech string jsou stejného typu a každý string má 3 panely v sérii

Otázka zní, ty diody, mohou být jen na vývodu + z panelů? Nebo klidně na vývodu - do panelů?
Samozřejmě, správným směrem mám na mysli, tedy kdyby byly v plusu, tak z panelu do anody a katoda do součtového bodu, kdyby byly v mínusu, tak anoda ze společného mínusu v záporném součtovém bodu a katoda do mínusu na první panel v stringu.

Teorie mi říká že je to v podstatě jedno, kde ta dioda bude, protože je u daného stringu prostě v sérii, klidně by mohla být i mezi panely, ale jeden mudrc z firmy mi tvrdí, že diody můžou být jen a pouze na výstupu každého stringu a jiné řešení je prostě nepřijatelné. Co si o tom myslíte?
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
DanoP
Příspěvky: 938
Registrován: stř črc 06, 2016 12:27 pm
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od DanoP »

A teoria aj prax hovoria ze ziadne diody netreba. Bolo to tu preberane velakrat, napr. aj v https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... ie#p127261
treba si uvedomit ze aj panel v tieni, ak je nezatazeny tak ma napatie blizke Voc, cize ziadny tok prudu z osvietenych na zatienene nehrozi - overene meranim na stringoch kde jeden je orientovany JJV a druhy JZZ.
1,77kWp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45, 1,6kWp +Victron MPPT 250/60, 2xStuder XTM4048 + 25kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
Uživatelský avatar
Majkl
Příspěvky: 431
Registrován: úte led 07, 2020 1:39 pm
Lokalita: SZ od Mělníka
Systémové napětí: >48V
Výkon panelů [Wp]: 20000
Kapacita baterie [kWh]: 44

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od Majkl »

DanoP byl rychlejší, tak alespoň potvrdím co píše. I má praxe ukazuje, že diody netřeba.
FV pole - 20kWp mono panelů (24ks AUO+42ks GWL)
MPPT a invertory - 3x PIP5048MK paralelně + EPever IPower Plus 5kW, 2x 60A MrPower
Baterie - 44kWh LiIon (10P15S 60Ah+1P15S 200Ah)
Řízení, vytěžování a vzdálené ovládání - LK3, na RPi běžící SolarAssistant, Home Assistant
https://mqtt.ats.pl/viewpanel/public/graph/9257/,
proasnet
Příspěvky: 351
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od proasnet »

Díky za odpovědi.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
cipis
Příspěvky: 4600
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od cipis »

Bohužel moje praxe ukazuje, že to nemusí být pravda vždy.
Na jih 4x 360Wp Canadian poly (2s2p), k tomu jsem připojil dva západní 340Wp HT-SAAE v sérii, paralelně na regulátor.
A dokud byl jih osvícený, tak proud tekl i do těch západních panelů. 16A z jihu, 13A šlo do reglu a 3A do západu. Pokud jsem západ odpojil, tak těch 16A teklo do reglu. Později, jak jih slábl, tak přidal západ a už začal dodávat proud. A nekrmil jih.
Nakonec jsem ten západ dal na další regl a bylo po problému.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
mopadzi
Příspěvky: 1004
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od mopadzi »

ano tak to je
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
Jozef51
Příspěvky: 483
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Bydliště: Rosovice

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od Jozef51 »

cipis píše:Bohužel moje praxe ukazuje, že to nemusí být pravda vždy.
Na jih 4x 360Wp Canadian poly (2s2p), k tomu jsem připojil dva západní 340Wp HT-SAAE v sérii, paralelně na regulátor.
A dokud byl jih osvícený, tak proud tekl i do těch západních panelů. 16A z jihu, 13A šlo do reglu a 3A do západu. Pokud jsem západ odpojil, tak těch 16A teklo do reglu. Později, jak jih slábl, tak přidal západ a už začal dodávat proud. A nekrmil jih.
Nakonec jsem ten západ dal na další regl a bylo po problému.
Takze vyrovnavajuce prudy medzi paralerne radenymi stringami a orientovanymi rozne vzhladom na svetove strany - mozu byt a to celkom vyznamne. A hlavne ak stringy su zlozene z roznych typov panelov. Riesenie - na kazdu orientaciu panelov osve regulator.
Podobnu situaciu mam aj ja (i rozne panely). Stringy 3s1p, vychod 2x, juh 3x, zapad 2x. Davat tri regulatory sa mi velmi nechce. Tuto zostavu by mal teoreticky utiahnut jeden regulator 60A. Skusal niekto oddelenie diodami? Podla mna by to nemal byt problem. Vykonova strata na diodach pri systeme 48v a stringoch 3s by nemala byt vacsia ako 1-2%. Co by mi celkom vyhovovalo.
Naposledy upravil(a) Jozef51 dne pát srp 27, 2021 8:13 pm, celkem upraveno 1 x.
proasnet
Příspěvky: 351
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od proasnet »

Diody by to asi taky vyřešili, či?
Ale otázka zní, či dioda ze stringu musí být strikně na plusu posledního panelu, nebo může být na mínusu prvního panelu daného stringu. Podle mě je to jedno, diodou prostě teče proud jen jedním směrem.
Samozřejmě na mínusu tak aby nebyla opačně proti proudu...anodou proud vstupuje a katodou vystupuje.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
Jozef51
Příspěvky: 483
Registrován: stř bře 01, 2017 8:06 am
Bydliště: Rosovice

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od Jozef51 »

proasnet píše:Diody by to asi taky vyřešili, či?
Ale otázka zní, či dioda ze stringu musí být strikně na plusu posledního panelu, nebo může být na mínusu prvního panelu daného stringu. Podle mě je to jedno, diodou prostě teče proud jen jedním směrem.
Samozřejmě na mínusu tak aby nebyla opačně proti proudu...anodou proud vstupuje a katodou vystupuje.
Myslim, ze elektronom je jedno v akom mieste serioveho okruhu narazia na barieru diody:) Tu sa zakladatel vlakna nemyli... V testovacich zapojeniach som mal diody umiestnene aj medzi panelmi a ani ma nenapadlo, ze by to nemalo fungovat.
Umiestnenie diody ale moze byt dolezite ak su mezi panelmi a regulatorom dalsie obvody. Napr. v mojom pripade je to napajanie elektronickych odpinacov panelov. Moj zdroj odpinacov vyzaduje diodu na kladnom vyvode stringu.
mopadzi
Příspěvky: 1004
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Lokalita: Okolí Uherského Brodu
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od mopadzi »

ještě by to vyřešily optimizery na panelech...ale ta cena cca 1000.- Kč /panel
kdo si hraje nezlobí
9xRenesola 240Wp+9x Benq 265Wp, 6xTrina 410Wp, 14x Leapton 450Wp, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%. BMW i3 BEV
cipis
Příspěvky: 4600
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od cipis »

Schottky se závěrným napětím 60V (v našem případě to je maximální dovolený rozdíl napětí mezi stringy) bude mít při 30A úbytek asi 0,75V (v rychlosti, co jsem našel a zrovna dvojitou https://www.gme.cz/dioda-sr3060). Když tuhle jednu diodu použijeme pro dva stringy, co každý dá max. 15A, tak dostaneme ztrátu 0,75*15= 11,25W na každý string.

Nejlepší je, když tu diodu má samotný panel už na sobě z výroby, což ty Canadian 360Wp poly asi mají, protože při západu slunce už moc nedávaly a na jihu bylo nižší napětí než na západě, přesto proud tekl jen do reglu.
Než jsem ale pořešil diodu, tak jsem dokoupil další dva ty SAEE panely, no a už by to ten stávající regl stejně nedal, tak to pole dostalo svůj.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
cipis
Příspěvky: 4600
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od cipis »

Tyhle jsou na jedněch (Silfab 330) panelech:
http://cz.rectifier-diodes.com/schottky ... diode.html
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
proasnet
Příspěvky: 351
Registrován: čtv kvě 27, 2021 12:06 pm
Lokalita: Rajecké Teplice
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 5000
Kapacita baterie [kWh]: 14,5

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od proasnet »

Diody šly pryč. Jedno pěkné slunečné odpoledne přestaly jít panely na jih i na západ. Důvod? Diody z obou stran prostě shořely. Přitom proud mohl jít cca poloviční než jsou pojistky těchto stringů.
Ani bez diod se mi zdá že se stringy nějak napěťově neovlivňují.
2x5kW paralel SML-5K jako ostrov se zálohou z DS, 5kWp, Lifepo4
kodl69
Příspěvky: 7456
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od kodl69 »

K těm diodám: Vzhledem k tomu, že midnite nemá ochranu proti proudu z baterek směrem k panelům jinou, než klasický relé, tak jsem dával diodu před regulátor. Počty jsou jednoduchý: 50A, úbytek 1V, tj ztráta 50W. takže mám palalelně 3ks 60A schottky v TO247 na celkem pěkným kusu chladiče. Jediný, co mě uklidňuje, je to, že při vyšší teplotě mají tyhle diody menší úbytek napětí než za studena...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
cipis
Příspěvky: 4600
Registrován: pon srp 16, 2021 9:31 pm
Lokalita: blízko Brna
Bydliště: blízko Brna

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od cipis »

Jednak Ampéry, ale také Volty je třeba hlídat, ty diody nemají zrovna moc vysoké závěrné napětí, ty mnou výše odkazované max. 45 V. Tj. když je napětí panelů před diodou menší než za diodou o víc jak těch 45 V, tak dojde k poškození té diody. Některé diody mají klidně i jen 30 V, to závěrné napětí. Je potřeba pohledat v datasheetu.
9,77 kWp: 6240 Wp Jih, 2040 Wp Východ, 1490 Wp Západ
Regulátory Epever a Victron
Phoenix 2 kVA + MP 24/5000 (můj byt + wifi/kamery/atd. + máti byt)
Epever 3kW vytěžování do bojlerů + žebříky
CARSPA aktuálně odpojené
1 kW "nabíječka" 24 V
31 080 Wh staré olovo 7 488 Wh Li-Ion
záloha čerpadla ve sklepě MP12/3000/120-16 + 100Ah 12V monbat
Modře píši jako moderátor, černě jako člen.
Uživatelský avatar
ViktorEX
Příspěvky: 416
Registrován: stř zář 16, 2020 5:45 pm

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od ViktorEX »

asi lepe vybirat neco takoveho:
https://cz.rs-online.com/web/c/polovodi ... 4294151574

zaverne napeti alespon 2-3x vetsi nez provozni napeti

taky to ted budu resit ... budu pripojovat 3x 4 panely (jih na zdi / jih 19°/ zapad na zdi) ... uvidim, co to bude delat. kdyz to bude zlobit, budou se muset zapojit diody, viz link nahore
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 300K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

14.7. -31.12.2021
21,4 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 3,69 MWh

1.1. -27.3.2022,
20,6 kwh/den, 57% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 1,8 MWh
kodl69
Příspěvky: 7456
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od kodl69 »

Tyhle diody mám z něčeho vybrakovaný. Jediná výhoda proti TO247 diodám je jednodušší připojení do instalace a montáž na chladič jenmom jednoho kusu.
Čím větší závěrný napětí, tím větší úbytek napětí v propustným směru, takže ne, závěrný napětí stačí na Voc stringu. Tj 200V. A i tak ta dioda má za studena při 50A úbytek skoro 1V, takže pořád musíš těch 50W někde utopit. Chystám se na ideální diodu , ale to bude ještě běh na dlouhou trať. 2x IRFP4668 paralelně bude mít při 50A úbytek napětí 0.25V a potom bude výkonová ztráta "jenom" 12.5W...
POdle katalogui by bylo optimální ty schottky diody provozovat někde na 120°C, ale to by znamenalo poměrně malej chladič s řízeným aktivním chlazením... Trochu owerkill kvůli 20W navíc...
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
Jozef
Příspěvky: 21
Registrován: čtv srp 25, 2011 10:36 am

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od Jozef »

Dobry deň
Tak ako ste to nakoniec vyriešili ,tiež ma to zaujima a určite aj ostanych.
- spojenie bez diod
- diody 2ks
- kupa druheho MPPT
Momentalne mam 4 panely 450Wp 2P/2S smerovane na JZ 45°.
Aby sa neflakal Victron 150/60 do 11hod tak mu chcem doložiť ešte 4ks panely 450Wp na JV
Ďakujem
kodl69
Příspěvky: 7456
Registrován: sob črc 19, 2014 8:56 pm
Lokalita: severně od Brna
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 8kWp
Kapacita baterie [kWh]: 12kWh
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od kodl69 »

po 152: stejný panely ve stejným počtu ve stringu : stringy spojit paralelně, akorát dát jištění dle doporučení výrobce panelů. Víckrát už litanii o mezním napětí křemíkového PN přechodu v proustném směru vs napětí generovaného fotoemisí nepíšu :twisted:
ostrov skoro 8kWp neustále ve stádiu zrodu: smartshunt(ex WBJR), MPPT150/45, MPPT 250/100(ex midnitesolar 150 clasic lite), 16S a různě P cca 340Ah Winston, MP II 5000,( ex Powerjack 8kW, ex samodomo cca 4kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
fpslave
Příspěvky: 2
Registrován: sob říj 22, 2022 3:33 pm
Lokalita: okolí Zlína
Výkon panelů [Wp]: 6080
Kapacita baterie [kWh]: 5
Chci prodávat energii: NE
Chci/Mám dotaci: NE

Re: Diody na stringy v paralelu

Příspěvek od fpslave »

mopadzi píše: pát srp 27, 2021 10:24 pm ještě by to vyřešily optimizery na panelech...ale ta cena cca 1000.- Kč /panel
Moje zkušenost s kombinací oddělovacích diod a TIGO optimizerů na všech panelech je taková, že vlivem kombinace MPPT měniče a optimizerů se celý systém 2x4S V/Z kolem poledne rozkmital v důsledku hledání optimálního poměru napětí/proud u obou aktivních komponent současně. Zdaleka lepší výsledky byly předtím bez optimizerů. Nakonec to vyřešily dva regulátory a je klid.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek