+-250V=500V, +-12V=12V. Proč?
Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.
+-250V=500V, +-12V=12V. Proč?
Dobrý den. To mě prosím někdo vysvětlete. Nejsem odborník, ale rád bych to pochopil. Jak to, že +12 V a -12 V je +-12V a ne 24 V a +250 V a -250 V střídajících se na jednom vodiči je 500 V?tomas píše:Tyto přepínače jsou převážně na 250V AC. Když ale oddělují dvě AC sítě a sinusovky se střetnou v protifázi potom se může stát že bude překročeno i napětí 250V o cca dvojnásobek.
Admin edit: rozděleno od původního tématu Manuální přepínání spotřebičů
-
- Příspěvky: 99
- Registrován: pon čer 27, 2011 6:02 pm
Re: +-250V=500V, +-12V=12V. Proč?
Vše dle mého názoru závisí na tom co je nula, resp. co si určím jako tuto nulu (vztažný potenciál). Pokud mám dvě baterie sériově zapojené (č.1 a č.2) a měřím napětí na plus svorce bat. č. 1 a minus svorce bat. č. 2, tak měřím 24V (nebo také -24V, když hroty multimetru přetočím). Když si řeknu, že nula je prostřední kontakt mezi baterií 1 a 2, tak měřím(vůči předchozímu plus resp. mínus) +12V resp. -12V.23fitmin píše:Dobrý den. To mě prosím někdo vysvětlete. Nejsem odborník, ale rád bych to pochopil. Jak to, že +12 V a -12 V je +-12V a ne 24 V a +250 V a -250 V střídajících se na jednom vodiči je 500 V?tomas píše:Tyto přepínače jsou převážně na 250V AC. Když ale oddělují dvě AC sítě a sinusovky se střetnou v protifázi potom se může stát že bude překročeno i napětí 250V o cca dvojnásobek.
U toho AC nevím jestli jsem zadání správně pochopil, ale zase jde o to co je nula, resp. vzájemný rozdíl potenciálů dvou drátů. Pokud u drátu č.1 je sinusovka v horní úvrati (okamžité napětí) a druhý drát má to samé ale -250, tak je mezi nimi , právě v tomto okamžiku oněch 500V.
Aby na tom jednom drátu mohlo být oněch -250V, tak jsem si musel před tím určit, že 250V je nula a opravdová nula je v onu chvíli -250V. A těch 250 je ve skutečnosti 500V oproti té opravdové nule. No, aby mě elementární náboj kopl, jestli toto někdo pochopí.
No a k předchozímu příspěvku, že napětí překročí oněch 500V je celkem fuk. Blbé na tom je to, že kde je rozdíl potenciálů a je tam nějaký propojovací prvek-vodič, tak dochází k toku nábojů. A to je třeba proud, který můžeme v tomto případě nazvat zkratový. Zkuste si spojit fázi číslo 1 s fází číslo 2. Co to asi udělá? Doporučuji brýle, bo ta měď bude trošku stříkat. Pokud chcete pokus bez těchto efektů, tak vemte fázi č. 1 ze zásuvky v kuchyni, kdekoliv jinde najděte stejnou fázi a spojte. Jelikož rozdíl potenciálu = 0, tak se nic nestane.
Re: +-250V=500V, +-12V=12V. Proč?
Dobrý den. Průběh AC chápu, dokážu si to představit, i s tím zkratem mezi nesladěnými fázemi jak popisujete. Jen logicky to nějak nemůžu dostat do hlavy. Příjde mi to označení nejednotné. -250 vzhledem k +250 je skutečně 500. +-250 vzhledem k 0V je +-250. Ale -12 vzhledem k +12 je 24. A nebo tam není +12 a -12 ale +12 a 0 nebo -12 a 0, což je 12, což sedí s označením na baterii. Vím, že to tak není a že když je na baterii napsáno 12 V, tak na jejich svorkách mi voltmetr ukáže + nebo - 12 V podle toho jak připojím voltmetr, ale nemělo by (pokud je na baterii napsáno 12 V) být správně +6V a -6V, což vůči sobě je skutečně 12 V (+6 - (-6))=+6+6=12 ? U nedělitelné baterie žádnou nulu nemáme, takže můžeme vztáhnout maximálně tak jeden pól vůči druhému. Já to zhruba chápu, ale prostě mi to nejde do palice. Něco mi na tom neštimuje i když vím, že to je tak jak píšete a že s tím asi nic neudělám .
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Re: +-250V=500V, +-12V=12V. Proč?
Priznavam ze me to onehda taky vrtalo hlavou jak je tohle mozne a az dnes mi to bylo vysvetleno tak ze jsem to pochopil uz naprosto presne. Psat o 12V baterii ze ma +12 a -12 je nesmysl. 12V baterie ma + a -, nikoliv +12V a -12V. Ta baterie ma 12V rozdil potencialu mezi jejimi svorkami. To znamena +12V a 0V, nebo -12V a 0V, nebo -6V a +6V, nebo -10V a +2V, nebo +230V a +242V jak to kdo bere, ale rozhodne nema +12V a -12V protoze toto by bylo skutecne 24V stejne tak jako +250V a -250V je 500V.
-
- Příspěvky: 99
- Registrován: pon čer 27, 2011 6:02 pm
Re: +-250V=500V, +-12V=12V. Proč?
Ano, v olověném akumulátoru je 6 článků. Každý z článků má střední napětí 2V (elektromotorické napětí). Při sériovém zapojení těchto článků dostaneme 12V - když měříme plus svorku krajního článku a mínus svorku druhého kraje. Pokud bych dal mínus hrot multimetru na spojení 3. a 4. článku, tak budu postupně měřit napětí (plusovým hrotem): 6, 4, 2, 0, -2, -4 a -6. Čili bych dostal i ono symetrické napětí ₊-6V. Nebo také +2V -10V atd...zase jen záleží, kam dám nulu-to je onen vztažný potenciál (jak ostatně píše Filip)23fitmin píše:Dobrý den. Průběh AC chápu, dokážu si to představit, i s tím zkratem mezi nesladěnými fázemi jak popisujete. Jen logicky to nějak nemůžu dostat do hlavy. Příjde mi to označení nejednotné. -250 vzhledem k +250 je skutečně 500. +-250 vzhledem k 0V je +-250. Ale -12 vzhledem k +12 je 24. A nebo tam není +12 a -12 ale +12 a 0 nebo -12 a 0, což je 12, což sedí s označením na baterii. Vím, že to tak není a že když je na baterii napsáno 12 V, tak na jejich svorkách mi voltmetr ukáže + nebo - 12 V podle toho jak připojím voltmetr, ale nemělo by (pokud je na baterii napsáno 12 V) být správně +6V a -6V, což vůči sobě je skutečně 12 V (+6 - (-6))=+6+6=12 ? U nedělitelné baterie žádnou nulu nemáme, takže můžeme vztáhnout maximálně tak jeden pól vůči druhému. Já to zhruba chápu, ale prostě mi to nejde do palice. Něco mi na tom neštimuje i když vím, že to je tak jak píšete a že s tím asi nic neudělám .
Pro další studium doporučuji zapojit 4 tužkové akumulátory do série a hrát si s multimetrem
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 18 Odpovědi
- 1187 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od ladik
-
-
Regulace 3F 0-250V PMA větrné elektrárny max. 3kW
od Rams » » v Arduino
Regulace 3F 0-250V PMA větrné elektrárny max. 3kW
- 2 Odpovědi
- 1375 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Rams
-
-
- 11 Odpovědi
- 1254 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od lemra79
-
-
Mít obavy z PID degradace u stringu do 500V?
od sadaz » » v Plánované elektrárny
Mít obavy z PID degradace u stringu do 500V?
- 12 Odpovědi
- 475 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od cipis
-
-
-
Sháním regulátor s vstupním napětím PV cca 500V
od ota » » v Regulátory
Sháním regulátor s vstupním napětím PV cca 500V
- 12 Odpovědi
- 1290 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od ota
-