Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř kvě 12, 2021 5:07 am


Moje FVE se Studerem

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Další

Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » stř dub 21, 2021 12:19 pm

Jsem už na fóru několik let a rád pročítám vaše vlákna s elektrárnami. Sám jsem zvažoval stavbu už dlouho, ale okolnosti tomu nepřály.
Já sám jsem strojař a elektro je jen malé hobby.
Loni jsem se pustil do stavby pergoly a na střechu hned zvažoval použít jako krytinu panely. Tak se nakonec stalo a panely jsem objednal. Také jsem se byl podívat u Marko250 jak to vlastně funguje na živo.
2.jpg


Když se tady v bazaru objevili sotva vyzkoušené regulátory, tak jsem hned 2 zakoupil:
3.jpg


Sice volných prostředků moc nebylo, jelikož pergola vyžadovala dost investic, ale Studerům na Secondsol jsem neodolal a 2 XTM 4000 koupil s myšlenkou, že nic podobného se hned tak neobjeví.
4.jpg


Sice to bylo mimo domáci rozpočet a padly na to prostředky odložené na nákup pytlovaného uhlí na zimu a na Secondsolu se objevovaly stále další kusy. Nakonec se pergola do listopadu postavila a uhlí bylo také.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » stř dub 21, 2021 12:32 pm

Na pergole je 25 panelů s tím že 1 panel je napojen zvlášť pro nabíjení 12 V baterie v pergole a ostatních 24 panelů je spojeno do dvou větví 3s4p, které jsou svedeny do domu 4x 25mm2 kabelem. Každá větev bude na jednom regulátoru Makesky Blue 60 A. Kdybych napřed koupil Studery, tak bych asi teď koupil VT 80, ale vyzkouším to už takto.
Pod základy pergoly je zemnicí pásek, jehož jeden konec ústi v rohu pergoly a druhý konec je svedený do domu. Tato zem bude propojena v domovním rozvaděči pro FVE se zemí 230V, ať mají stejný potenciál.

5_5.jpg

5_4.jpg


Rámy panelů jsem vzájemně spojoval 16 mm2 kabelem do 5 řad, které jsem pak spojil 25mm2 kabelem se zemí.

5_1.jpg

5_2.jpg

5_3.jpg


V pergole je plechový rozváděč, kde jsou pojistkové odpojovače pro každý string 3s a také svodiče přepětí pro každou větev 3s4p. Je v něm také Fangpusun MPPT 75/10 pro 12V baterii. Ještě není kompletně propojená zem. Rozvaděč je spodním víkem propojený se zemní vedením kabelů do domu.

7.jpg


Jelikož jsem zakoupil při hromadném nákupu také RCC 02 a XCOM-CAN, tak jsem uvažoval, jestli skládat baterii s BMS Batrium, abych měl komunikaci CAN, nebo jít do Pylontechů. Když jsem četl že s Batriem jsou při komunikaci určité problémy, tak jsem zakoupil Pylontechy phantom S 4x 2,4 kwh.

8.jpg


Rozměry měly být 440*440 mm, proto jsem na baterie zakoupil Rack 600x500 (Rack 600x600 by více zavazel). Bohužel po vyzkoušení jsem zjistil, že baterie mají s konektory 500 mm a nevejdou se. Rack je určen na zavěšení s nosností 30 kg, ale já jsem jej chtěl na kolečka a zvednutý od země, jelikož bude v suterénu, kde občas hrozí voda. Svařil jsem tedy pod něj podstavec. Přední vertikální vedení jsem musel dostat co nejvíce dopředu, což už držáky v bocích racku neumožnovaly. Navíc jsem vertikální vedení podložil nerezovým jeklem 30x40x2 mm, jehož zbytek se doma válel.

10.jpg

10.1.jpg

10.2.jpg

10.3.jpg


Na ehlinik.cz jsem zakoupil úhelník 35x35x3 mm a namontoval ho jako podpěru pod baterie. Vzadu jsem vyřezal zadní stěnu, abych mohl připojit kabely a datové propojky. Na stěnu pak přišrouboval U-profil 20x30x2mm.

11.jpg

11.1.jpg


Baterie jsou tedy připravené a teď´ už chybí jen udělat vnitřní zapojení komponent.

12.jpg


Když to shrnu tak složení bude obsahovat:
24 ks panelů HISUNAGE 195 Wp což je 4680 Wp
16 ks odpínačů s pojistkou 10A
4 ks SPD DC
4 ks Odpínače OPVP 22 s pojistkou 50A
2 ks Makesky blue 60A
4 ks Pylontech Phantom S 2,4 kWh
2 ks Studer XTM 4000
9 ks nožových pojistek PNA00 od 63 A do 160 A
1 ks XCOM-232i
1 ks XCOM-LAN
1 ks XCOM-CAN
V plánu je koupit GRENBONO Aku pro vytěžování pomoci SSR relé.
A pak spoustu věci na 230V jako přepínaní sítí ,jištěni, elektroměry apod.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod mgx » stř dub 21, 2021 2:00 pm

gratulujem k peknej instalacii. mozes hodit este nejake fotky ako si riesil bocny falc a popisat, akym sposobom su medzi sebou izolovane panely, aby medzi ne nesla voda? Som zvedavy, ci sa niekedy z dolnej strany nebude tvorit kondenz a kvapkat ti na hlavu.
Uživatelský avatar
mgx
 
Příspěvky: 116
Registrován: stř dub 15, 2015 12:14 pm
Bydliště: Tatranska Lomnica

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod ladik » stř dub 21, 2021 5:00 pm

Ahoj, tak to klobouk dolu chlape ! ;)
Presne toto chci delat ted na zahrade taky a pocitam tak 28 panelu.
A nikde jsem moc nenasel jak to izolovat mezi sebou.
Rad bych tedy vedel jak to mas mezi sebou zaizolovane.
Mas tam mikroporezni pryz mezi panely?
Jak to dopadlo pres zimu nezatekalo tam?
Panely mas sroubovane zespodu na late, coz se mi libi, zase se ale pod panely neda timto zpusobem dat stresni folie.
Neni tam zbytecne to oplechovani zboku, kdyz to krasne konci panely?
Slo by postnout detail te strechy zespodu jak to mas na koncich a v krajich, kde je plech?

Dekuji a gratuluji k precizni praci :handshake:
ladik
 
Příspěvky: 7
Registrován: stř bře 25, 2015 4:13 pm

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » stř dub 21, 2021 6:46 pm

Všem děkuji za kladné rekce !
Jen krátce, další fotky mám stažené v práci, přiložím zítra.
Mezi panely je mikroporezní pryž o průměru 6 mm a mezi panely mezera 4 mm. Pryž jsem zatlačil 4 mm hluboko od horní hrany panelů a shora vyplnil Profi klempířským PU tmelem např tady: https://okapove-systemy.cz/tmel-klempir ... gICk_D_BwE
Tmelu jsem dal vice a nechal ho horem přetéci přes okraj panelu. problém se ukázal s vertikálními mezerami mezi panely, kde se projevila netěsnost mezi sklem a rámem. Začaly se objevovat kapky v malých dírkách dvojité stěny rámu, tam plánují dát malou okapničku a svést ji dole pod panel ať voda steče na spodní plech.
Kondenzát se nijak výrazně neprojevil, ale já plánuji dát ještě strop s OSB desek tak případně skončí na nich.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod ladik » stř dub 21, 2021 7:31 pm

Dekuji za popis, ale nejak nechapu, kde ti to teklo, z toho popisu mi to neni jasne.
Mozna by chtelo panely jeste zasilikonovat u hrany tech ramu, prece jenom se nedelají vodotesne, co se tyce ramu.
Kdyz tak to vyfot a udelej sipku, kde to teklo, dekuji moc.
ladik
 
Příspěvky: 7
Registrován: stř bře 25, 2015 4:13 pm

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » stř dub 21, 2021 8:38 pm

To ladik: když si zvětšíš fotku v mém druhém příspěvku, kde jsou vidět panely zespoda a dvě propojky pro zemnění, tak jedna kapka je vidět mezi kabely v křížovém spojení a druhá níž, ve spojí dvou panelů zhruba uprostřed nich.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » čtv dub 22, 2021 6:52 am

Na krajích panelů je oplechování dobré, než jsem ho tam dal a pršelo s větrem tak po tom sklu ta voda jede hodně rychle a přetékala přes boky. mám tam na kraji lat 5 cm širokou, ve které je ukotvené oplechování.

15.jpg


Nějaké detaily se stavby a těsnění panelů je tady:

13.jpg


14.jpg


Pergola bude mít ještě strop s OSB desek:

16.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod ladik » pát dub 23, 2021 8:17 am

Dekuji moc za foto.
Uz je mi jasne, ze to tece (kape) v tech rozich kde je ten sikmy rez profilu panelu, tam totiz v rozku neni zadna izolace, asi by to chtelo vsechny panely zevnitr i z venku zatesnit v tech rozich.
Pokud na tu OSB desku nedas stresni dotykovou folii a nezajistits, aby voda mela kam odtekat, tak ti to na ni bude plesnivet a hlavne tam musi byt odvetrani. OSB je mrcha, staci mala vlhkost, rosny bod na ni a je plesniva hned a neni prodysna.
ladik
 
Příspěvky: 7
Registrován: stř bře 25, 2015 4:13 pm

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » pát dub 23, 2021 8:26 am

Já nechci aby to kapalo na OSB desky tak plánují udělat malou okapničku, ohnutý plech 5x2 cm a vodu svést dolů pod panely. Na konci je pod panelem plech, kde by voda končila. Na OSB by max. mohla skončit kapka s kondenzační vlhkosti, ale tu jsem zatím nezaznamenal.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod Dagus » pát dub 23, 2021 9:38 am

No ale když to uzavreš tim osb, tak ztrácíš pohled na panely a hlavně se budou špatně chladit ne?
Dagus
 
Příspěvky: 665
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » pát dub 23, 2021 11:15 am

Budu tam mít vstupní otvor, tak se k panelům případně dostanu. plánuji tam uskladnit 2 žebříky. Budou tam také větrací mřížky tak se snad panely neupečou.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » úte dub 27, 2021 1:24 pm

Měl jsem vyjádřené obavy, zda 4 vruty udrží panely při větrech. Použil jsem nerezové vruty 5x40 mm a pergola stojí v dolině, kde opravdu větry jsou jen slabé.

To je pohled z kopce nad zahradou:

17.jpg


Doma nezahálím a pokračuji ve stavbě:

18.jpg


Mám ji umístěnou v suterénu pod schodištěm:

19.jpg


Otázky na Vás přijdou až to budu zprovozňovat, zapojení DC části mi je zatím jasné.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod ikovlabs » úte dub 27, 2021 2:52 pm

Horni rada panelu castecne pod strechou -- no nevim...
ikovlabs
 
Příspěvky: 520
Registrován: úte črc 22, 2014 5:14 pm

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod rva » úte dub 27, 2021 4:33 pm

Je to udělané pěkně. K něčemu takovému se dokopu, až od té změti u nás vyhoříme, nebo při desáté předělávce.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 450Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1800
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » pát dub 30, 2021 6:20 am

ikovlabs píše:Horni rada panelu castecne pod strechou -- no nevim...


Ano zmiňuje tento problém více lidí. Pravdou je, že při instalaci tam nebyl na sousedově střeše okap a plně jsem si to neuvědomil, až jak bude stínit. Panely začínají asi 20 cm od budovy a krajní řada může být zasažena stínem. Panely jsou na ležato a diody v nich by měly zastíněnou část odpojit, tak aby zbytek panelu fungoval na plný výkon, jestli tomu dobře rozumím.
Jak už jsem psal tak spojení pro jedno MPPT je 3s4p. Jeden celý string 3 panelů je přímo u budovy a z dalšího stringu tam je jeden panel. Další 2 stringy budou už ve volné ploše. Myslíte, že řada pod okapem ovlivní výkon panelů ve volné ploše ?
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod Tibor889 » pát dub 30, 2021 6:29 am

Problém to je. Dióda premostuje panel ako celok, nie každý článok. Ak na paneli zakryješ jeden článok, takmer je to ako keby si ho nemal vôbec. Tým si vlastne vieš vyradiť celý string ak máš zakrytý článok na každom paneli.
Labák v skúšobnej prevádzke. Na streche 12x285Wp Amerisolar + 18x235Wp repasovaných LDK + na garáži 6x235Wp repasovaných LDK. Celkom 9060 Wp. Pripojené sú momentálne PIP1-3S4P Amerisolary, PIP2- 3S5P LDK, MSB1- 3S1P strecha, MSB2- 3S2P Garáž., 2x PIP5048MK paralelne, , 2xMakeSkyBlue 60A . Aku Li-ion 18650 Skladačka 60P14S + 6x LG 28P7S bloky = 21kWh využívaných cca 16 kWh, 4x ANT BMS 320A. Sledovanie zatiaľ staré miniPC s Watchpowerom.
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=55&t=5636
Uživatelský avatar
Tibor889
 
Příspěvky: 116
Registrován: úte črc 30, 2019 8:11 pm
Bydliště: Boleráz

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod bol-St » pát dub 30, 2021 7:26 am

Proč je ale potom použito 6 diod a jsou jimi odděleny jednotlivé řady článků ?

2.1.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
bol-St
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv bře 20, 2014 7:20 am

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod tomas » pát dub 30, 2021 7:42 am

Diody přemosťují skupiny článků. A existují i panely co mají místo diod zalaminovanou aktivní elektroniku:
https://www.solsol.cz/sites/default/fil ... lsol_9.pdf
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 2156
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: Moje FVE se Studerem

Příspěvekod kodl69 » pát dub 30, 2021 7:43 am

předpokládám, že stringy jsou 3s a jsou spojeny na jeden regulátor. jestli dobře vidím, diody jsou po dvou paralelně, takže každých 20 článků je dioda. pokud zastíním jeden článek z řady, klesne na ní napětí, ten jeden článek bude jako dioda v závěrným směru. Pokud by měl i nadále protékat proud, bude na panelu napětí menší o 1/3 oproti ostatním. Pokud jsou vedle stringy bez stínu, tak ty pojedou na jmen. napětí a napětí nižší třeba o 10V znamená, že z toho stringu nepoteče prakticky žádný proud.
Podobně to funguje i u vn mppt regulátorů - 1 zastíněný článek (a nebo celý dva sloupce, to je pro výkon jedno) znamená 1/3 napětí dolů.
takže 10cm stín pouliční lampy přes půl stringu znamená víc než polovinu výkonu dolů - něco to dá na difuzní světlo...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5572
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Další

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'