Fronius 150 výpadek proudu
Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
-
- Příspěvky: 24
- Registrován: pon srp 06, 2012 8:58 pm
Fronius 150 výpadek proudu
Zdravím. Lze nějak docílit při výpadku proudu aby střídač stále vyráběl? Předpoklad je vypnutý hlavní jistič. Pro použití spotřeby domácnosti. Děkuji za info.
-
- Příspěvky: 810
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
Re: Fronius 150 výpadek proudu
pokud se bude mit k cemu "prifazovat", tak ano
-
- Příspěvky: 24
- Registrován: pon srp 06, 2012 8:58 pm
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Co z toho plyne? Jak přifázovat? Prosím trochu rozepsat. Děkuji...
-
- Příspěvky: 99
- Registrován: pon čer 27, 2011 6:02 pm
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Mít doma střídač co udělá ostrovní síť. Tj. vytvoří místní 50Hz 230AC V a na tuto síť se již dokáže Fronius připojit. Kvalita sítě musí být celkem "dobrá", jinak Fronius hodí chybu sítě a nepřipojí se. Takže je potřeba mít sinusový průběh napětí (oněch 230)
-
- Příspěvky: 1243
- Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
- Lokalita: Senec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
- Kapacita baterie [kWh]: malá
- Bydliště: Slovensko
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Obávam sa, že až takéto jednoduché to nebude....
Napríklad ako bude ten striedač vedieť kolko energie má dodávať ...(?).... ....taký striedač funguje troška ináč....nedokáže zistiť "kolko" práve chceme z neho odoberať.....bude tlačiť stále plný výkon....
Napríklad ako bude ten striedač vedieť kolko energie má dodávať ...(?).... ....taký striedač funguje troška ináč....nedokáže zistiť "kolko" práve chceme z neho odoberať.....bude tlačiť stále plný výkon....
málo kwp , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion + 60V 198Ah Lifepo4 , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
-
- Příspěvky: 2774
- Registrován: ned črc 17, 2011 12:19 pm
- Lokalita: Brno
- Bydliště: Brno
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Zdravím ,
ale pozor , spotřeba domu musí být při takovém provozu větší než výroba ON GRID měniče .
ON GRID měniče (střídače) hledí na pumpování veškerého dostupného výkonu z FV panelů do sítě , pokud tuto síť
bude zastupovat měnič , může ho ON GRID střídač "zabít" . Já zkoušel 500W GRID-TIE spolu s 2.500W sínus
měničem ale s celkovou zátěží cca 600W (níž jsem si netroufl) . Jde o to , že ON GRID střídač bude zvyšovat napětí
aby do sítě přetlačil maximum z FV . Pracovní napětí ON GRID stř. bývá od 190V do 260V AC (přibližně) což by mohlo
odpálit nejen OFF GRID měnič ale i řadu připojených spotřebičů . Mám 4kW ON GRID střídač za XX tisíc , ale
v ostrovním provozu je na prd , v ostrově jede 5kW sínus na 26V baterkách ... nejen tato zpráva je teď
psána zelenou elektřinou .
Elektronům zdar
ale pozor , spotřeba domu musí být při takovém provozu větší než výroba ON GRID měniče .
ON GRID měniče (střídače) hledí na pumpování veškerého dostupného výkonu z FV panelů do sítě , pokud tuto síť
bude zastupovat měnič , může ho ON GRID střídač "zabít" . Já zkoušel 500W GRID-TIE spolu s 2.500W sínus
měničem ale s celkovou zátěží cca 600W (níž jsem si netroufl) . Jde o to , že ON GRID střídač bude zvyšovat napětí
aby do sítě přetlačil maximum z FV . Pracovní napětí ON GRID stř. bývá od 190V do 260V AC (přibližně) což by mohlo
odpálit nejen OFF GRID měnič ale i řadu připojených spotřebičů . Mám 4kW ON GRID střídač za XX tisíc , ale
v ostrovním provozu je na prd , v ostrově jede 5kW sínus na 26V baterkách ... nejen tato zpráva je teď
psána zelenou elektřinou .
Elektronům zdar
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny
Chibi v textu vyhrazeny
Re: Fronius 150 výpadek proudu
To by musel být ale hodně drahý a kvalitní střídač s dobrou ochranou, protože pokud by nebyl, fronius ho uvaří. Řešit s ONGRID systémem funkčnost i v případě, že distributor vypadne, může vyjít docela draho. V podstatě koupit vše (regulátor, baterie, měnič) kromě panelů znovu a tentokrát pro poloostrov. ONGRID bych doma nechtěl ani s tisíciletou garancí výkupu. To nemá s nezávislostí prach nic společného. A jak tak čtu i dle příspěvku původního tazatele, nezávislost je žádoucíjhladik píše:Mít doma střídač co udělá ostrovní síť. Tj. vytvoří místní 50Hz 230AC V a na tuto síť se již dokáže Fronius připojit. Kvalita sítě musí být celkem "dobrá", jinak Fronius hodí chybu sítě a nepřipojí se. Takže je potřeba mít sinusový průběh napětí (oněch 230)
Mimochodem čím chcete ten "Mít doma střídač co udělá ostrovní síť" napájet? Přímo z panelů těžko, nebo si má pán rovnou přikoupit regulátor a baterie aby to vůbec šlo? Počítejme s tím, že pán by to potřeboval v momentě kdy nemá elektriku, ONGRID mu nejede, protože se nemá na co přifázovat a pán má tudíž jediný zdroj a tím je neregulovaný výstup z panelů.
Blbá situace. Buď zaběhnout do obchodu, nebo čučet do zdi a s ONGRIDem čekat na obnovení dodávky el.en stejně jako člověk bez jakékoliv FVE. Mimochodem zaplatí někdo pánovi to co během výpadku vyrobil, ale distributor kvůli závadě i přes garance nebyl schopen odebrat a vykoupit? Jak to je v tomto případě? To se blížíme do situace, že sice máme nabídku elektřiny ze střechy, ale nemáme ji komu dodávat, protože distributor ji od nás z nějakého důvodu neodebere. Je jeho (distributorovou) povinností vůbec tu energii odebírat?
-
- Příspěvky: 810
- Registrován: pon srp 08, 2011 9:55 am
Re: Fronius 150 výpadek proudu
No to je prave tezke.sonyr píše:Co z toho plyne? Jak přifázovat? Prosím trochu rozepsat. Děkuji...
Pokud ten Fronius jeste nemas, tak se na nej vykasli a kup rovnou radeji nejaky ostrovni stridac (mistni plenum ti urcite na zaklade vlastnich zkusenosti rado poradi) nebo nejaky hybridni stridac, ktery dokaze byt pripojen k distribucni soustave a v pripade vypadku si vytvorit vlastni ostrov (ale to je dle meho nazoru zbytecne predrazena hracka, kdyztak porovnej ceny v zahranicnich eshopech, v CR je tuze draze ...).
Pokud uz Fronius mas, tak ho rychle prodej dokud to jde a stejne si kup ostrovni stridac.
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Na tomhle principu funguji vsechny bezne prodavane UPS. Staci vybrat takovou, ktere nebude vadit vetsi kapacita baterek nez je bezna. tusim ze LUI ma s timto zkusenosti.joseff píše:ktery dokaze byt pripojen k distribucni soustave a v pripade vypadku si vytvorit vlastni ostrov (ale to je dle meho nazoru zbytecne predrazena hracka, kdyztak porovnej ceny v zahranicnich eshopech, v CR je tuze draze ...)
-
- Příspěvky: 826
- Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Některé síťové střídače, např. Solutronic Solplus, mají docela široké možnosti nastavení dodávky energie v závislosti na síťovém napětí. Např. u modelu Solplus 120 (12kW 3-fázový) lze nastavit určité napětí, od kterého střídač začne omezovat výstupní výkon. Ve výchozím stavu je to nastaveno někde kolem 253V, ale lze to nastavit i níž. On-grid střídač by tak teoreticky mohl limitovat dodanou energii tak aby právé nasytil poptávku. Otázka je jak je tato regulace rychlá a jak rychle by dokázala reagovat snížením výkonu při vypnutí většího spotřebiče. Nicméně je to pořád riskantní pač nikdy není zaručeno že nic nepoteče "do" ostrovního střídače. Prakticky jsem to nezkoušel a asi ani nebudu mít možnost.
Pravda a Láska zvítězí!.
-
- Příspěvky: 24
- Registrován: pon srp 06, 2012 8:58 pm
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Můžete prosím trochu podrobněji jak by to vypadalo s tou ups? Mam panely 15,01kw.
-
- Příspěvky: 1243
- Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
- Lokalita: Senec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
- Kapacita baterie [kWh]: malá
- Bydliště: Slovensko
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Nechce sa mi to síce spočitať....ale zaujíma od autora jedna otázka.....
Je záujem riešiť toto,aj v tom prípade,že to bude stať povedzme vyše 10tisíc eur....?
Lebo aby to fungovalo "ako tak"....(!!!)...je tam potrebný striedač s výkonom troška večším ako ten fronius 150......predpokladám že tých 150 znamená 15kw....
No a taký menič si ani neviem predstaviť kolko by stál.....
A samozrejme nesmieme zabudnúť na ďalšiu podstatnú položku....baterka.....
Je záujem riešiť toto,aj v tom prípade,že to bude stať povedzme vyše 10tisíc eur....?
Lebo aby to fungovalo "ako tak"....(!!!)...je tam potrebný striedač s výkonom troška večším ako ten fronius 150......predpokladám že tých 150 znamená 15kw....
No a taký menič si ani neviem predstaviť kolko by stál.....
A samozrejme nesmieme zabudnúť na ďalšiu podstatnú položku....baterka.....
málo kwp , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion + 60V 198Ah Lifepo4 , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
-
- Příspěvky: 586
- Registrován: pon dub 23, 2012 2:51 pm
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Existují 8kW střídače za cca 190 tis. Kč, byly by potřeba dva.
-
- Příspěvky: 24
- Registrován: pon srp 06, 2012 8:58 pm
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Neříkejte mi že to nelze nějak vyřešit. Třeba umělá zátěž na přebytky nebo tak něco... A je jasné že to chci pořešit za rozumnou cenu. čekal jsem něco že ve střídači půjdou nastavit třeba max 2kw na nouzi a stím si člověk nějak poradí. Nebo něco podobného...
-
- Příspěvky: 1243
- Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
- Lokalita: Senec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
- Kapacita baterie [kWh]: malá
- Bydliště: Slovensko
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Nikdo tu nehovorí,že sa to nedá....
Len ono to nie je také jednoduché,ako sa to na prvý pohlad zdá....
Umelá záťaž.....no dobre...ale ako "prikážeš" 15kw meniču aby "tlačil" len dva...?....dobre....okrem toho,že vlezeš do rozvádzača a poodpájaš potrebné množstvo vetiev....
A ak sa to dá...aj tak potrebuješ "niečím" vytvoriť umelú sieť,lebo to nebude schopné ani naštartovať....
A ak sa Ti to podarí naštartovať aby to tlačilo spomínané 2 kw....tak musíš mať pripnutý menič ktorý ma viac ako 2 kw,aby to mohlo fungovať.....ale zároveň v tom istom čase (skor ešte by som povedal,že radšej ešte skor) sa musí spustiť aj tá umelá záťaž ,ináč to pravdepodobne odpáli menič....
A nezabudni,že to chce aj nejaké batérky....
Prečítaj si aj tie príspevky,kde o niečo podobné sa už pokúšalo....a uvidíš že to nie je len tak....
Ja viem,že to chceš nejako zpojazdniť,len ten menič čo máš je určite poriadne drahý...a nie je to len tak,že idem tam niečo "preštelovať"....a ešte sa mi to môže aj pokaziť....
Len ono to nie je také jednoduché,ako sa to na prvý pohlad zdá....
Umelá záťaž.....no dobre...ale ako "prikážeš" 15kw meniču aby "tlačil" len dva...?....dobre....okrem toho,že vlezeš do rozvádzača a poodpájaš potrebné množstvo vetiev....
A ak sa to dá...aj tak potrebuješ "niečím" vytvoriť umelú sieť,lebo to nebude schopné ani naštartovať....
A ak sa Ti to podarí naštartovať aby to tlačilo spomínané 2 kw....tak musíš mať pripnutý menič ktorý ma viac ako 2 kw,aby to mohlo fungovať.....ale zároveň v tom istom čase (skor ešte by som povedal,že radšej ešte skor) sa musí spustiť aj tá umelá záťaž ,ináč to pravdepodobne odpáli menič....
A nezabudni,že to chce aj nejaké batérky....
Prečítaj si aj tie príspevky,kde o niečo podobné sa už pokúšalo....a uvidíš že to nie je len tak....
Ja viem,že to chceš nejako zpojazdniť,len ten menič čo máš je určite poriadne drahý...a nie je to len tak,že idem tam niečo "preštelovať"....a ešte sa mi to môže aj pokaziť....
málo kwp , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion + 60V 198Ah Lifepo4 , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
-
- Příspěvky: 436
- Registrován: sob čer 02, 2012 8:22 pm
- Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Ten střídač je ale 12kW a třífáz, takže vytvářet mu síť levnou UPSkou nepůjde. Už by to zas byla drahá 3fáz upska......
Ten střídač je prostě navržen, uzpůsoben a vyroben pro účel dodávání výkonu do sítě. Tak to prostě je. Taky se nevztekám, že mám auto s 200kW a nedám tam ani kočárek a soused s rezavou 50kW dodávkou si na 2 otočky odstěhuje celej barák.
Způsob zálohy po dobu výpadku sítě se měl řešit při návrhu systému, teď už je pozdě a každá změna bude bolet.
Nejjednodušší a nejlevnější řešení pro 2kW ?
koupit regulátor + baterky + měnič -> dohromady tak 20.000 - 50.000,- dle požadavků
panely vlastně kupovat nemusíte, stačí jich třeba 10ks odříznout od toho 12kW systému
Ten střídač je prostě navržen, uzpůsoben a vyroben pro účel dodávání výkonu do sítě. Tak to prostě je. Taky se nevztekám, že mám auto s 200kW a nedám tam ani kočárek a soused s rezavou 50kW dodávkou si na 2 otočky odstěhuje celej barák.
Způsob zálohy po dobu výpadku sítě se měl řešit při návrhu systému, teď už je pozdě a každá změna bude bolet.
Nejjednodušší a nejlevnější řešení pro 2kW ?
koupit regulátor + baterky + měnič -> dohromady tak 20.000 - 50.000,- dle požadavků
panely vlastně kupovat nemusíte, stačí jich třeba 10ks odříznout od toho 12kW systému
2x Tristar / 17kWh v lithiu / 7,3kWp na střeše / 2xXTM-4000 / >31MWh / start 05/2012 s 440Wp.
-
- Příspěvky: 1243
- Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
- Lokalita: Senec
- Systémové napětí: 48V
- Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
- Kapacita baterie [kWh]: malá
- Bydliště: Slovensko
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Neboj sa....toto určite nespraví.....atom píše: třeba 10ks odříznout od toho 12kW systému
A všetci vieme prečo....
málo kwp , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion + 60V 198Ah Lifepo4 , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Záloha:180Wp ,12V LiFePO4 60Ah , epsolar 10 ,victron 350w sinus
-
- R.I.P.
- Příspěvky: 4927
- Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Kdyz se jich z 12kW 10ks pouzije a zbytek proda, tak z toho muze byt myslim solidni regulator, velmi dobra kapacita baterek a totalne nezavisly barak, ktery ma elektriku od jara do podzimu komplet zadara. Ještě když se prodá ten měnič, který je při výpadku sítě naprosto k ničemu a vymění za něco fakt jako na výrobu elektriky pro barák (klasika DC AC offgrid měnič)... tyyyyjo .. to by mohl být solidní systém.LUI píše:Neboj sa....toto určite nespraví.....atom píše: třeba 10ks odříznout od toho 12kW systému
A všetci vieme prečo....
-
- Příspěvky: 1403
- Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am
Re: Fronius 150 výpadek proudu
Nebo UPS vzor - jen baterie a síťovou nabíječku, baterky držet nabité, a klasický off grid měnič a při výpadku jej prostě nastartovat a přepnout na něj. Takže by to tazatele stálo jen ten offgrid měnič, nabíječku a přepínač sítí.
Nevím jak je to celé zapojené, zda může zapojit spotřebiče na "svou" elektriku a nabíjet jen za svoje, přes den (časový spínač).
Nevím jak je to celé zapojené, zda může zapojit spotřebiče na "svou" elektriku a nabíjet jen za svoje, přes den (časový spínač).
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
-
- Příspěvky: 2579
- Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
- Bydliště: Třinec
Re: Fronius 150 výpadek proudu
http://www.alrex.cz/cz/detail/32-menice ... r1532.html
"Provozní systém ostrovní, automatická synchronizace fáze se systémem (možnost
síťového provozu po upgrade firmware)."
Ale nevím jestli se mezi změnou provozu musí vždy měnit i firmware.
Nebo něco takového:
http://www.victronenergy.cz/inverters-c ... 00va-3kva/
"Provozní systém ostrovní, automatická synchronizace fáze se systémem (možnost
síťového provozu po upgrade firmware)."
Ale nevím jestli se mezi změnou provozu musí vždy měnit i firmware.
Nebo něco takového:
http://www.victronenergy.cz/inverters-c ... 00va-3kva/
Chci elektrárnu s licencí a s prodejem přebytků nebo komunitní výměnou energie: ANO
-
- Podobná témata
- Odpovědi
- Zobrazení
- Poslední příspěvek
-
- 41 Odpovědi
- 569 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od ElektroEzs
-
- 0 Odpovědi
- 935 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mypower.cz
-
- 18 Odpovědi
- 2012 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od Jan Novák
-
- 2 Odpovědi
- 1025 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od dumi
-
- 3 Odpovědi
- 577 Zobrazení
-
Poslední příspěvek od mychinko