Dimenzování regulátoru Victron.

Diskuze o regulátorech Victron
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

Dimenzování výkonu solárního regulátoru, jak jsem zjistil z datasheetu, vychází z instalovaného výkonu solárních panelů, a také samozřejmě z maximálního nabíjecího proudu, který hodlám používat. O max. napětí nemluvím, tam je věc jasná. Tak mě napadlo, že pokud použiji olověnou baterku, kde u 100Ah kapacity je ideální nabíjecí proud 10A, tak ve 24V systému neodeberu z panelů vyšší výkon než 240W, i kdybych používal panely o celkovém výkonu 600Wp. To znamená, že nemusím Victrona dimenzovat na 600Wp použitých panelů, ale stačí použít slabší na 240W, které skutečně odeberu. Má to ale jednu nevýhodu. Pokud se v budoucnu rozhodnu pro navýšení kapacity, anebo pro jinou baterii s vyšším nabíjecím proudem, budu kupovat nový regulátor, anebo se budu muset smířit se zbytečně pomalým nabíjením. :D Je má úvaha správná?
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
Marcus81
Příspěvky: 373
Registrován: pát dub 28, 2017 8:05 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 16kWp
Kapacita baterie [kWh]: 30kW Pb
Bydliště: Blízko Senec, SVK

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od Marcus81 »

Kup taky regulator, kde predpokladas do buducna so zvysenym vykonom, otazne je, kolko chces do regulatora na zaciatok investovat.
Hybrid, 4x260Wp Amerisolar, 6x260Wp Mono CSun, 2x260Wp Aleo, 9x 230Wp JuliSolar, 32x Astronergy 245Wp, 3f-Victron Energy Multiplus 48/5000, 750 Ah trakčná, 800 Ah OPzV stacionarne, 3xMPPT Victron Energy 150/70-Tr, 1xMPPT Victron Energy 150/45-Tr, AC-out Coupling Fronius Symo 4.5-3-M
zatial vsetko vo výstavbe...
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

Tak trochu nerozumím tomuto regulátoru:https://shop.iftech.cz/solarni-regulato ... 00-15.html
Při 24V baterii je určen pro výkon panelů 440W. Jenže jeho maximální nabíjecí proud je 15A. To znamená 15A x 24V = 360W. Kde je těch 440W? Jsem z toho voláky zmetený. :D
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
rottenkiwi
Příspěvky: 5451
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Lokalita: SO, SK
Bydliště: SO, SK

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od rottenkiwi »

Lenže nabíja sa do 28 až 30 V, takže 29 x 15 = 435 W.
Cez BT sa dá nastaviť aj menej a dať tam aj 600 či 1000 Wp. On si to oreže.
Reálny výkon panelov aj tak FF x Pmax, kde FF = 0.65 až 0.75, záleží na vetre a okolitej teplote.
DC-AC inverter REC Lion DC-AC ESP32 DIY inv. 15 GB za sekundu DIY MPPT Holder
Zjedz vsetko, co si kupil, v obchode a netreba ti tasku, auto ci chladnicku.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

rottenkiwi píše:Lenže nabíja sa do 28 až 30 V, takže 29 x 15 = 435 W.
Cez BT sa dá nastaviť aj menej a dať tam aj 600 či 1000 Wp. On si to oreže.
Reálny výkon panelov aj tak FF x Pmax, kde FF = 0.65 až 0.75, záleží na vetre a okolitej teplote.
Aha, dík. To jsem si neuvědomil, že se nenabíjí na 24V, ale 28 - 30. Takže klidně dva 295Wp panely můžu na ten regulátor zavěsit. Víc už bohužel ne, kvůli napětí.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 486
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od PetaJoule »

"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

Děkuji za snahu pomoct kolegovi, ale je mi to platné jako mrtvému zimník. S mojí angličtinou si možná vystačím na dovolené, i to jen omezeně.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 486
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od PetaJoule »

Aha - a moderni technologie + trochu lidskeho domysleni pomuzou?

https://translate.google.com/translate? ... ulators%2F

Nadměrná velikost FV generátoru

Nadměrná velikost FV generuje více špičkového výkonu (Wp), než je maximální nabíjecí výkon zvoleného regulátoru nabíjení MPPT. Častým důvodem k nadměrné velikosti je uspokojit zimní čas.

Jak zjistit, o kolik můžete předimenzovat PV pole? To lze provést pomocí nástroje tabulky . Zde je však ruční vysvětlení, jak se to dělá.

Při určování maximální velikosti pole, kterou lze připojit k MPPT, existují dva limity:

Maximální napětí otevřeného obvodu FV (Voc na STC)
Maximální zkratový proud PV (Isc at STC)
Obě hodnoty jsou uvedeny v technických listech všech našich MPPT solárních nabíječek . Tyto dvě jmenovité hodnoty FV generátoru nesmí překročit tyto mezní hodnoty MPPT.

Mějte na paměti, že tyto dvě maximální jmenovité hodnoty se nesmí znásobit, aby se stanovil maximální instalovatelný špičkový výkon. Místo toho je třeba každou z nich zkontrolovat samostatně:

Stanovení maximálního napětí otevřeného obvodu FV
Nejprve se podívejte na datové listy solárních panelů a zjistěte, jaké je jejich maximální napětí v otevřeném obvodu. Pak to vynásobte počtem panelů, které jsou v sérii v poli. Výsledek násobení nesmí být vyšší než maximální napětí otevřeného obvodu FV, jak je uvedeno v datovém listu MPPT. Nezapomeňte vzít v úvahu nejchladnější očekávanou teplotu. Čím je chladnější, tím vyšší bude napětí otevřeného obvodu na FV poli.

Stanovení maximálního zkratového proudu PV
Získejte maximální zkratový proud PV z datového listu PV Panel. Vynásobte počtem panelů paralelně v poli. Počet více panelů v sérii nezmění číslo.

Výsledek výpočtu nesmí překročit maximální zkratový proud PV, jak je uvedeno v datovém listu MPPT.



S touto tematikou se zabyvam obzvlast rad, protoze Victron informuje o tom jak naddimenzovat FV generator kvuli nasi skromne firmicce. To tema jsem nacal 27.11.2016 a 2.12.2016 bylo pochopeno a dokumentovano stran firmy Victron. ;-)

V kostce: Napeti nesmi presahnout dany limit. Napriklad MPPT 250/85 a jeden panel ma max. napeti otevreneho obvodu 40V + 5% (kdyby pralo slunicko pri -10°C) -> bohuzel jen 5S nikoliv 6S
Paralelne tam muzete dat treba 100 panelu. (neoficialne. Ono to neni tak, ze by panely "tlacili" energii do MPPT. MPPT si energii z panelu bere)
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

Děkuji za překlad. Čekal jsem bůhví jakou vědu, ale je to tam vysvětlováno jako pro blbce. :D Takže na výkon se můžu vykálet. Jde čistě jen o napětí V0C a zkratový proud. Takže v mém případě dvou panelů 2 x 40V = 80V, takže jakž takž rezerva i na mrazy, a zkratový proud necelých 10A. A co z nich poleze za výkon je jedno, regulátor si stejně vezme jen to, co může. To mi stačí. :D
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
Uživatelský avatar
PetaJoule
Příspěvky: 486
Registrován: čtv črc 17, 2014 8:58 pm
Lokalita: Praha
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: 3420
Kapacita baterie [kWh]: 40
Chci prodávat energii: ANO
Chci/Mám dotaci: NE
Bydliště: Laniakea Supercluster

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od PetaJoule »

chatař píše:Děkuji za překlad. Čekal jsem bůhví jakou vědu, ale je to tam vysvětlováno jako pro blbce. :D Takže na výkon se můžu vykálet. Jde čistě jen o napětí V0C a zkratový proud. Takže v mém případě dvou panelů 2 x 40V = 80V, takže jakž takž rezerva i na mrazy, a zkratový proud necelých 10A. A co z nich poleze za výkon je jedno, regulátor si stejně vezme jen to, co může. To mi stačí. :D
Ano, dva takove v serii je v pohode, klidne by to mohlo byt 2s2p pro ten 100/15.
"Es ist besser, wenn man mehr hat." - Rammstein
CZ: https://divis.petajoule.eu/
DE: https://einstein.petajoule.eu/
EN: https://feynman.petajoule.eu/
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od xmasin »

Když jsem uvažoval nad regulátorem Victron, tak jsem našel jejich Excel, který počítal přípustné kombinace panelů pro jejich regulátory. Koukám, že tady https://mppt.victronenergy.com/ je už online. Takže bych asi zvolil Custom mode, zadal parametry panelu a nechal spočítat vhodný regulátor.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

xmasin píše:Když jsem uvažoval nad regulátorem Victron, tak jsem našel jejich Excel, který počítal přípustné kombinace panelů pro jejich regulátory. Koukám, že tady https://mppt.victronenergy.com/ je už online. Takže bych asi zvolil Custom mode, zadal parametry panelu a nechal spočítat vhodný regulátor.
Děkuji za kalkulátor, ale vyhazuje mi to blbosti. Budu mít dva panely zapojené v sérii. Paralelně nic. Bohužel v okénku "Paralell" nejde nastavit hodnotu "0". Pak mi z toho lezou fantasmagorie, jakože mám použít regl 150/45. :shock:
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od xmasin »

chatař píše: Děkuji za kalkulátor, ale vyhazuje mi to blbosti. Budu mít dva panely zapojené v sérii. Paralelně nic. Bohužel v okénku "Paralell" nejde nastavit hodnotu "0". Pak mi z toho lezou fantasmagorie, jakože mám použít regl 150/45. :shock:
Do Paralell je nutné zadat 1. 0 je nesmysl. Serial 2 + Paralel 1 znamená dva panely v sérii, teprve Serial 2 a Paralell 2 by znamenalo 2 panely v sérii a další dva v sérii k nim paralelně. V podstatě je to jen tupé násobení. 2x1 = dva panely. 2x2 jsou 4 panely atd.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

Však jsem zadával Serial 2, Paralell 1. A protože mi vyšla magořina "SmartSolar MPPT 150/45 MC4", tak jsem zkoušel zadat něco jiného a nešlo to. Takže ten kalkulátor jen dokazuje snahu výrobce prodat spotřebiteli co nejdražší výrobek, i když bude pro něj zbytečný. Byznys...
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od xmasin »

Jaké jsi zadal parametry modulu? Zkusím to tam zadat.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

295Wp, Vmpp 32,3V , Voc 39V, Impp 9,14A, Isc 9,76A. A ty součinitele jsem si tipnul kolem 0,037, nepodařilo se mi otevřít datasheet na iftecu. Ale to by zase takovou roli hrát nemělo. Systém jsem zadal 12V.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

A sakra! Takže já to budu muset provozovat jako 24V systém. Když jsem zadal 24V systém, vyhodilo mi to "SmartSolar MPPT 100/20", což už nepostrádá logiku.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od xmasin »

Ono ani při těch 12V to logiku nepostrádá. Celkový výkon je teoreticky 2x295W, což je 590W, proud při 12V systému je 590/12, což je 49A. Proto tool navrhnul regulátor s výkonem 45A. Je nutné si uvědomit, že regulátory neudávají svůj maximální výkon z panelů, ale dle proudu do baterie a napětí u regulátoru je pouze z hlediska maximálního napětí z panelů. Takže regulátor s označením 100/20 je schopen pracovat s napětím z panelů až 100V a do baterie je schopen dodat proud maximálně 20A a je jedno jestli těch 20A dodává do 12,24 nebo 48V baterie. Vždy dodá maximálně proud 20A, ale výkon bude záležet na napětí baterie, takže do 12V baterie dodá maximálně 240W, do 24V 480W a do 48V pak 960W. Takže pokud chceš provozovat systém se dvěma panelama, tak bych asi šel spíš do 24V systému než 12V.
chatař
Příspěvky: 861
Registrován: stř bře 20, 2019 4:05 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od chatař »

Asi ano, ten 24V systém se jeví jako vhodnější. Ale stejně budu muset ten 20A regulátor uškrtit na nabíjecí proud 10 - 12A, když použiju jako baterku 100Ah olovo.
11S (8 REC 295Wp POLY + 3 Canadian Solar 300Wp) Axpert VM II 24V/3000W, 2P Canadian Solar + MPPT Victron Smart Solar 100/20 + Carspa 24/230, 600W Pure sine + 4x Varta 6V/232Ah.
xmasin
Příspěvky: 1767
Registrován: čtv čer 28, 2012 9:45 pm

Re: Dimenzování regulátoru Victron.

Příspěvek od xmasin »

Na 100Ah baterku je 20A dost, ale pokud snížíš výkon regulátoru na dejme tomu 12A tak ten výkon snížíš i pro odběr, protože Victron má společnou DC sběrnici pro nabíjení i odběr. Pokud by jsi chtěl využít veškerý výkon z panelů, tak to znamená externí řízení zátěže podle dostupného výkonu z panelů a stavu baterie a proud z regulátoru nechat na maximu, ale tohle je o dost složitější.
K čemu má systém sloužit? Je otázka, jestli nejít trochu jiným směrem.

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek