MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

Prosím o radu v současné době:
2x amforní panel 100Wp napětí 17V proud 5A ( spojení panelů paralelní)
regulátor MPPT Tracer
Systém na 12V baterie 1x 180Ah olovo

Vše provozováno na 12V


Mám otázku zda je lepší při spojení s MPPT regulátorem použít panely zapojeny sériově vyšší napětí proud nižší (vzdálenost 10m kabelu) a nebo raději přepojit na paralelní spojení panelů a mít napětí 17V a vyšší proud ?


Moc děkuji za radu
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1228
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Lui »

Ahoj.

No určite je efektívnejšie prepojiť panely do série....bude menšia strata v kábloch od panela k MPPT....ale nepíšeš aké vstupné napetie má Tvoje MPPT....
Ak má viac ako 34V....tak ja by som ich dal určite do série.... ;)
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
matej
Příspěvky: 826
Registrován: čtv zář 01, 2011 6:30 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od matej »

Obecně je pravda co píše LUI. Nicméně možná je dobré podotknout, že mnoho MPPT regulátorů má nejvyšší účinnost, právě když rozdíl vstupního a výstupního napětí je co nejmenší. Klidně se může stát, že to co ušetříme při sériovém zapojení na kabelu, se ztratí v regulátoru. Nicméně každopádně je nutné aby rozdíl Vmpp mínus Vbatmax (17V - 15V = 2V) byl větší než minimální drop-out toho regulátoru .. jinak nebude regulátor schopen baterky plně nabít. Pokud je těch 17V Vmpp a ne Voc, tak bych to asi dal paralelně .. ale jaksi to nesedí 17V x 5A je 85W a ne 100W .. ?
Také jsi nenapsal, který máš přesně regulátor - Tracer xxyy ?
Pravda a Láska zvítězí!.
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

matej píše:Obecně je pravda co píše LUI. Nicméně možná je dobré podotknout, že mnoho MPPT regulátorů má nejvyšší účinnost, právě když rozdíl vstupního a výstupního napětí je co nejmenší. Klidně se může stát, že to co ušetříme při sériovém zapojení na kabelu, se ztratí v regulátoru. Nicméně každopádně je nutné aby rozdíl Vmpp mínus Vbatmax (17V - 15V = 2V) byl větší než minimální drop-out toho regulátoru .. jinak nebude regulátor schopen baterky plně nabít. Pokud je těch 17V Vmpp a ne Voc, tak bych to asi dal paralelně .. ale jaksi to nesedí 17V x 5A je 85W a ne 100W .. ?
Také jsi nenapsal, který máš přesně regulátor - Tracer xxyy ?


Hned doplním
Panely typu SCHOTT ASI 100 Jmen. výkon 100W Jmen.napětí 17.5 Jmen.proud 5.71A Napětí naprázdno 23.8V
V příloze přesná specifikace
Regulátor Tracer 2215 RN Vstupní napětí při 12V systému 100V max 260W
V příloze přesná specifikace
tracer 2215.pdf
(340.19 KiB) Staženo 153 x
Kabel mezi panely a regulátorem 10M plus 1,2 od panelu cca 12m s tím že ten nejdelší je průměru 6mm.
Baterie bude 180Ah jedenkrát

Děkui
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

Baryk píše:
matej píše:Obecně je pravda co píše LUI. Nicméně možná je dobré podotknout, že mnoho MPPT regulátorů má nejvyšší účinnost, právě když rozdíl vstupního a výstupního napětí je co nejmenší. Klidně se může stát, že to co ušetříme při sériovém zapojení na kabelu, se ztratí v regulátoru. Nicméně každopádně je nutné aby rozdíl Vmpp mínus Vbatmax (17V - 15V = 2V) byl větší než minimální drop-out toho regulátoru .. jinak nebude regulátor schopen baterky plně nabít. Pokud je těch 17V Vmpp a ne Voc, tak bych to asi dal paralelně .. ale jaksi to nesedí 17V x 5A je 85W a ne 100W .. ?
Také jsi nenapsal, který máš přesně regulátor - Tracer xxyy ?


Hned doplním
Panely typu SCHOTT ASI 100 Jmen. výkon 100W Jmen.napětí 17.5 Jmen.proud 5.71A Napětí naprázdno 23.8V
V příloze přesná specifikace
SCHOTT ASI 97-103 CZ 0310.pdf
(174.42 KiB) Staženo 127 x
Regulátor Tracer 2215 RN Vstupní napětí při 12V systému 100V max 260W
V příloze přesná specifikace
Příloha tracer 2215.pdf je dlouhodobě nedostupná.
Kabel mezi panely a regulátorem 10M plus 1,2 od panelu cca 12m s tím že ten nejdelší je průměru 6mm.
Baterie bude 180Ah jedenkrát

Děkui
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od vata »

Opravdu průměr 6mm? Nebo máte na mysli průřez 6mm? Ptám se proto, že průřez je ta běžně udávaná jednotka kabelu. Průměr 6 je něco kolem 30mm průřezu, což už je hodně tlustý kabel. Při _průřezu_ 6 by ztráty na 24 m okruhu byly velmi vysoké, takže přepojením panelů na sérii jednoznačně získáte.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

vata píše:Opravdu průměr 6mm? Nebo máte na mysli průřez 6mm? Ptám se proto, že průřez je ta běžně udávaná jednotka kabelu. Průměr 6 je něco kolem 30mm průřezu, což už je hodně tlustý kabel. Při _průřezu_ 6 by ztráty na 24 m okruhu byly velmi vysoké, takže přepojením panelů na sérii jednoznačně získáte.

Omlouvám se špatně napsané :)
Konfekcionovaný jednostranný kabel 6,0mm2 - 10m konektor MC4 samec a samice druhý
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od vata »

Tak to pak máte ztrátový výkon kolem 15% na kabelech. Zkuste si to spočítat tady: http://www.ekoproud.wz.cz/v_prurez.htm - délka vodiče by měla být délka kabelové trasy x 2. Já jsem v podobné situaci, taky budu přepojovat...
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

V současné době mám zapojení panelů Sériové tedy výstup cca 34 až 44V ze dvou panelů,ale tím pádem výstup jen 5.71A šlo mi o to zda by nebylo naopak lepší paralelní zapojení kdy bych měl výstup 17V a proud něco přes 10A používám MPPT měnič a nevím co je lepší
bert
Příspěvky: 365
Registrován: stř zář 07, 2011 10:09 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od bert »

MPPT regulátor si prúd pretransformuje na max. možný, podľa systémového napätia na *batt* a momentálne dodávaného výkonu z panelov. Samozrejme len do dosiahnutia "nabitého stavu". Obmedzuje si len max. prúd, na ktorý je regulátor stavaný. Vo Vašom prípade, je to 20A, čo je OK.
Treba skúsiť odmerať prúd pred regulátorom (z panelov) a prúd za regulátorom (do batérie) :roll: . V ideálnych podmienkach verím, že to do batérie potlačí cez 12A.
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

bert píše:MPPT regulátor si prúd pretransformuje na max. možný, podľa systémového napätia na *batt* a momentálne dodávaného výkonu z panelov. Samozrejme len do dosiahnutia "nabitého stavu". Obmedzuje si len max. prúd, na ktorý je regulátor stavaný. Vo Vašom prípade, je to 20A, čo je OK.
Treba skúsiť odmerať prúd pred regulátorom (z panelov) a prúd za regulátorom (do batérie) :roll: . V ideálnych podmienkach verím, že to do batérie potlačí cez 12A.

Prosím o radu co použít k měření ideální pokud máte něco odzkoušeno tak přímo odkaz kde je možné objednat.

Děkuji za radu
Uživatelský avatar
Lui
Příspěvky: 1228
Registrován: pon srp 08, 2011 3:14 pm
Lokalita: Senec
Systémové napětí: 48V
Výkon panelů [Wp]: cca 35kwp
Kapacita baterie [kWh]: malá
Bydliště: Slovensko

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Lui »

Baryk píše:Prosím o radu co použít k měření ideální pokud máte něco odzkoušeno tak přímo odkaz kde je možné objednat.

Děkuji za radu

Obyčajný jednosmerný panelový ampermeter.... ;)
málo kwp ::pv:: , 60V 1,2kAh , 15S 600P Lion *batt* + 60V 198Ah Lifepo4 *batt* , 10 x MPPT VT-80 , 4xStuder XTH 8000 vo výstavbe ,
Záloha:180Wp ::pv:: ,12V LiFePO4 60Ah *batt* , epsolar 10 ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od vata »

Měřáky třeba zde: http://www.ges.cz/cz/analogove-panelove ... 13316.html
Mimochodem, pokud by ten regulátor měl mít ztrátu srovnatelnou se ztrátou na tom 6mm kabelu (tzn. 20 - 30W při plném slunci), měl by docela slušně hřát. Pokud příliš nehřeje, je ztráta na něm akceptovatelná.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

Děkuji za předchozí rady. Regulátor se nehřeje takže nechám zapojené tak jak je :-)

Ještě poprosím o radu sice jsem tu o tom na fóru našel článek ale bez možnosti jak to vyřešit.
Problém je že měnič napětí padne při hranici napětí 15V a pokud je baterie úplně plná a zapnu měnič regulátor se pokusí dorovnat napětí a na chvilku vyskočí napětí na 15V a v tu dobu padne měnič jelikož se překročí hranice 15V a automatika v něm ho vypne. Dá se to obejít a nebo je tohle normální stav když je baterie plná.
Nemůže to být kapacitou baterie 90Ah rok stará trakční varta,ale zdá se mi po zimě divná v kolísání napětí.
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od vata »

Zdravím, já to vyřešila nastavením v regulátoru, kdy vlivem teplotní kompenzace v zimě překračovalo napětí na baterii krátkodobě 15V. Váš reg. neznám, takže nevím, zda lze i v něm nastavovat max. regulační napětí. Nicméně, až se trochu oteplí, bude to lepší samo od sebe :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Baryk
Příspěvky: 123
Registrován: stř dub 04, 2012 11:52 pm

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od Baryk »

vata píše:Zdravím, já to vyřešila nastavením v regulátoru, kdy vlivem teplotní kompenzace v zimě překračovalo napětí na baterii krátkodobě 15V. Váš reg. neznám, takže nevím, zda lze i v něm nastavovat max. regulační napětí. Nicméně, až se trochu oteplí, bude to lepší samo od sebe :)
Děkuji za radu také mě to napadlo a v návodu k regulátoru jsem našel toto

Údaj teplotní kompenzace lze upravovat
v rozsahu 0-10 mV/článek/°C.

Je toto ta možnost kterou bych měl změnit ? A pokud ano jakým směrem ?

Děkuji
Uživatelský avatar
vata
Příspěvky: 1403
Registrován: pon zář 12, 2011 11:32 am

Re: MPPT 12V systém panely sériové zapojení 100Wp 17V

Příspěvek od vata »

Pokud váš regulátor nenabízí parametr max. regulation voltage (nebo zkrátka něco podobného, limitujícího napětí na bateriích), pak můžete použít hodnotu teplotní kompenzace. Nastavujte ji směrem dolů. Na kalkulačce si spočítejte, jaké napětí na bateriích můžete mít při různé teplotě - k tomu musíte znát referenční teplotu (bývá 20 nebo 25 stupňů podle výrobce), absorpční napětí, teplotní kompenzaci a počet článků (6 :) ) Zbytek je už o trpělivosti a zkoušení.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz

  • Podobná témata
    Odpovědi
    Zobrazení
    Poslední příspěvek