Desulfátor aneb zařízení pro obnovení kapacity Pb baterií

[Vladon]

Moje zkusenost s nekolika ruznymi modely APC je takova, ze i kdyz se baterie nabije do plna a zapoji desulfator, spadne napeti mam pocit kolem 13,3V a z desulfatace neni nic.

[matam]

matej: Někde v tématu jste psal, že na údržbu akumulátoru elektroskútru 48V používáte desulfátor na toto napětí. Neměl byste náhodou schéma desulfátoru na 24V (event. nešlo by schéma vašeho desulfátoru na toto napětí upravit)? Potřeboval bych to na údržbu trakční baterie ve VZV, který se používá stacionárně jako výtah pro invalidu na zahradu RD. Nejsem si jistý, jestli by to šlo desulfatovat na dvě poloviny po 12V (spoje mezi články jsou zalité plastem, to by se asi dalo nějak odbrousit) - trochu se bojím, aby po desulfataci neměla každá polovina článků jiné vlastnosti a nebyly pak problémy při reálném provozu. Děkuji za odpověď i za případné návrhy na řešení tohoto problému od ostatních účastníků diskuze.

[matej]

Zdravím, problémy při desulfataci jako 2x12V by určitě nebyly a tato desulfatace by byla rychlejší, než jedním 24V desulfátorem. 24/48V verze je pořád ve vývoji a tedy nemohu poskytnout finální funkční schéma.

[matam]

matej: Nebude vadit, když při desulfataci poloviny baterie bude celá baterie trvale dobíjena udržovací nabíječkou (dává max 29V/5A)?

[matej]

To vadit bude, dojde k rozbalancování baterie. Je potřeba desulfátovat obě 12V poloviny, v tom případě desulfátory fungují také jako balancery (díky spínání při stejném napětí 13,3V a plynulé regulaci výkonu).

[matam]

matej: Jestli jsem to správně pochopil, tak budu potřebovat dva desulfátory zapojené současně na obě poloviny baterie?

[matej]

Ano.

[matam]

matej: Děkuji za radu, pustím se do toho přes zimu, až dám vozík do garáže.

[Vladon]

A proc nezapojit baterky paralelne a nedesulfatovat je obe dohromady?

[brumlaj]

Baterie má svůj vnitřní odpor - čím vyšší sulfatace, tím vyšší vnitřní odpor. Proudy tečou v paralelním spojení aku v poměru převrácených hodnot odporu. Takže dojde k desulfataci dříve u té méně zesulfátované a u více zesulfátované buď budeš čekat dlouho, nebo se desulfatace nepovede (proud bude výrazně vést ta méně sulfátovaná baterie). Energeticky to bude výrazně neproduktivní. A to pomíjím indukčnost pospojování obou baterií.

[matej]

brumlaj: To je teorie. Praxe je jiná.
Za předpokladu že délky propojů od desulfátoru k polům jednotlivých baterií jsou +- stejné, desulfátovat se budou obě (všechny) baterie stejným tempem. Je jedno jak jsou spojeny ta více zesulfátovaná bude při paralelním nebo sériovém spojení samozřejmě trvat o něco déle než dosáhne požadovanou hustotu, ale to je prostě proto že měla horší počáteční stav.

[brumlaj]

brumlaj: To je teorie. Praxe je jiná.

Přiznávám, desulfatator teprve stavim, samotneho mne zajima jak se PB aku chová vůči AC. Pak třeba teorii upravím, až budu vědět jak se celé soustrojí chová. Dík za korekci.

[JirkaK]

Tak jsem desulfátor taky postavil, veliké díky Matějovi za poskytnutí podkladů pro stavbu. Měl bych k desulfátoru s dovolením ještě pár dotazů:

1. Při jakém napětí by měl ještě pracovat? Já jsem ráno na akumulátoru naměřil cca 12,3 V (přes noc se nedobíjel, ale desulfátor je připojený pořád) a desulfátor pracoval (tedy tak soudím podle toho, že chladič a cívky topí, LEDka svítí a cívky pískají , jinak to ověřit asi nemůžu). Je to tak v pořádku?
2. Říkal jsem o desulfátoru známému, který má několik motorek, ve kterých jsou 6V akumulátory a podstata desulfátoru se mu líbila - jak složitá by byla úprava desulfátoru pro 6V akumulátory (resp. ideálně možnost přepínat na 6 V nebo 12 V)?
3. Dal by se případně desulfátor použít pro regeneraci i jiných druhů akumulátorů, hlavně NiCD nebo NiMH (např. v aku nářadí)? Je mi jasné, že u nich nic jako sulfatace není, ale i tak by mě zajímalo, jestli by jim to "impulzní dobíjení", které dělá desulfátor, nepomohlo k regeneraci aspoň části ztracené kapacity?
4. Akumulátor, který chci desulfátorem regenerovat, nabíjím ~30W FV panelem, který je připojený přes regulátor (jeden z těch nejlevnějších, které se dají sehnat na ebay) a po pár dnech připojení desulfátoru jsem zjistil, že na výstupu regulátoru je asi jen 0,2 V (tj. nikoliv plné aktuální napětí akumulátoru, např. 12,5 V) - je možné, že bych ho desulfátorem poškodil? Připojené to k aku (vzhledem k celkem malým proudům) dvojlinkou o délce asi 1 m, tj. předpokládám, že by snad impulzy z desulfátoru neměly projít (s takovou amplitudou, aby mohly něco poškodit) až k regulátoru...? Šlo by případně použít feritové/železoprachové jádro (mám jich několik z PC zdrojů) na dvojlinku a tím impulzy, které by se mohly dostat do regulátoru, utlumit na bezpečnou míru? Můžu jádrem provléct oba vodiče (tj. celou dvojlinku) - v několika závitech, nebo je třeba pro každý vodič jedno jádro (a jaký typ je preferovaný)?

Omlouvám se, že dotazy jsou asi ponkud obsáhlé, ale snad odpovědi na ně využijí i ostatní . Předem díky!

[dracekvo]

No. co sem koukal do schématu a co ho mám doma, tak zapíná až při překočení 13V a vypíná pod touto hranicí. + - pár desetin. Je to ochrana proti vybytí akumulátoru a desuflatace při nižším napětí nefunguje. Tím, že jí necháš dále vybíjet desulfátorem tomu spíš uškodíš. Raději ho odpoj a projdi zapojení, jestli máš vše jak má bejt.

[Vladco]

Moje zkusenost s nekolika ruznymi modely APC je takova, ze i kdyz se baterie nabije do plna a zapoji desulfator, spadne napeti mam pocit kolem 13,3V a z desulfatace neni nic.

Ďakujem, tak to radšej nebudem skúšať

[Vladco]

Zdravím bratia,
ešte mám takú otázku, ak batéria z UPC asi 10ah berie aj 3-4A a pri tom strelili gumičky, a buble ako šumienka, môžem ju tak nehať, alebo radšej obmedzím prúd? na koľko? vodu som dolial, skúšal som aj profi zdroj a stále to len veľmi pomaly stúpa z 10V trošku v nej škvrčí občas, ako keď sa rezne vyprážajú
samozrjme desulfátor nejde, kým to nemá 13,3v cca...
Ďakujem za každý nápad.
V.

[JirkaK]

dracekvo: Ještě na to kouknu, jestli nezjistím nějakou závadu... ale myslím, že kdybych tam něco udělal blbě, tak by se desulfátor asi ani nerozběhnul . No, uvidím...

Vladco:U Pb akumulátorů platí, že by se měly (obecně) nabíjet proudem asi C/10 (tj. proudem v A, který hodnotou odpovídá 1/10 kapacity baterie v Ah) - tj. ve tvém případě max. cca 1 A. Takže proud omezit a dolít vodu, co "vybublala", teda spíš "vyplynovala" . Co se týče toho, že má jen 10 V, tak s tím asi bude muset poradit někdo fundovanější - asi bude nějaký článek v háji...

[Lui]

ak batéria z UPC asi 10ah berie aj 3-4A a pri tom strelili gumičky, a buble ako šumienka, môžem ju tak nehať, alebo radšej obmedzím prúd? na koľko? vodu som dolial, skúšal som aj profi zdroj a stále to len veľmi pomaly stúpa z 10V trošku v nej škvrčí občas, ako keď sa rezne vyprážajú

.... ... ....no kamarát.... ...troška si naštuduj úplne základne veci o nabíjaní aj vybíjaní Pb baterky.....

[Filas]

Poraďte mi, kde se dá sehnat plošný spoj k výrobě tohoto desulfátoru? Díky.

[pkougl]

napiš uživateli - matej, s ním se určitě domluvíš, je to totiž výrobce