Pokles kapacity když už jsme pod 80% původní

[dracekvo]

Co jsem měl různé olověné baterky, tak se žádná nedožila její smrti docyklováním. Smrt vždy nastala rozpadem mřížky a zkratem nějakého z článků. Prostě baterka tak nějak fungovala a najednou zničeho nic spadlo napětí o pár voltů a konec.

[střídač_N]

...Máte o tom někdo nějaký bližší info jak rychle klesá kapacita z 80% někam k 50% ?

Dotaz bude buď bez odpovědi, nebo různé dohady. U olova je těch konců několik a nikdo neví který právě vyhrál.

Pokud bude olovo špatně nabíjeno, zajde na sulfataci. Nikdo nemůže předpovědět jak a který okamžik určí onu souhru událostí jež vedou k snižování kapacity.
Pokud bude s olovem špatně zacházeno, velké proudy nabíjecí a vybíjecí bude se mřížka, nebo spíš olovo v ní, rozpadat, a opět nikdo onen proces není schopen podchytit.
Pokud se mřížka bude díky technologické nekázni rozpadat dostatečně jednostranně, zkratuje se spadem na spodní straně desek.

Je možné vytvořit si další scénáře konce olova.

Smiřme se s tím, že olovo tak nějak funguje, skomírá a nepravidelně nepředvídatelně umře.

[vlkazajac]

Reputácia olovených batérií trpí z jedného prostého dôvodu. Ak používame blokovú batériu ( 2 až 6 článkov ), raz dôjde k malému rozdielu kapacity medzi článkami. Potom pri nabíjaní predpísanými napätiami a prúdmi sa tento rozdiel stále zväčšuje a dôsledkom je to, že prebíjaný článok smeruje k deštrukcii ( napr. podľa dracekvo ) a nedobíjaný článok k sulfátovaniu. Málokto sa snaží vniknúť do bloku a "vytiahnuť" na svetlo všetky póly kvôli balancovaniu. V takých podmienkach je potom toto olovo v nevýhode voči sólo článkom v balancovaných batériach ( olovených aj iných ).
Aktuálne som otvoril dve 12 V batérie, ktorých články po dobití a odležaní niekoľko dní sú v takomto stave ( V ) :
1/
2,17
2,18
2,18
1,90
2,18
0

2/
2,13
1,98
2,18
0
2,09
2,08

Kapacita blokov logicky klesá nelineárne s cyklami.

Ak hovoríme o sólo článkoch v trakčných batériach, platí to isté, ak nemajú balancovanie.

Východiskom pre lepšie používanie olova v blokoch je vyvedenie pólov pre balancovanie. Oplatí sa !

"Máte o tom někdo nějaký bližší info jak rychle klesá kapacita z 80% někam k 50% ?"

Ak sa taká závislosť niekde nájde, treba pre objektivitu poznať vybíjací prúd. Mal by byť stále rovnaké % vo vzťahu k reálnej kapacite, nie k nominálnej. S tým som sa ale v živote nestretol. Takže presne na otázku odpovedať neviem.

EDIT
"Smiřme se s tím, že olovo tak nějak funguje, skomírá a nepravidelně nepředvídatelně umře."

.... nedokonalosťou v spôsobe užitia, dodal by som.

[dequeue]

Ahoj, a uz niekto skusal vyviest tie poly z obycajnej autobaterie?
Je to zlozite?
Je na to niaky navod/fotky/inspiracia?

[rottenkiwi]

Takto vyzerá balancer pre 6 V bloky:
https://www.youtube.com/watch?v=KiybYrOaLXo

Pre 2 V články tu na fóre nemá balancer asi nikto.

Ak chcem ísť do olova, tak články 2 V, úplne priehľadné a kopu vedomostí,
aby som vedel z farby katódy, anódy a sajrajtu, čo klesá na dno, PRESNE
určiť status článku a podľa toho nastaviť BMS, resp. nap. úroveň celého packu.

Tá krivka vyzerá nejako takto, len nejde od 100 % ale od 90 % potom po cca. 100 cykloch
je u deep-cycle Pb na 100 % a potom ide dole.

Ak nemám balancer, dopadne to nejako takto:
https://www.youtube.com/watch?v=4L8v8FPFVlE

[vlkazajac]

Používal som balancér, správne omedzovač horného napätia na olovených dvojčlánkoch Fiamm, ktoré som získal v ich úctyhodnom veku. Viac som o tom reportoval tu :

https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... =20#p28443

Zmyslom tohto riešenia bolo zaistiť, aby sa každá batéria dobila v definovanom časovom a napäťovom rozsahu počas absorpcie. Že po rokoch mali batérie rozdielnu kapacitu, nehralo zásadnú úlohu ( Kapacita batérie bola daná kapacitou najslabšieho jedinca ). Zásadný problém bol v nerovnakom stave v rámci jedného dvojčlánku.
Pre nabíjanie olova je práve pre potrebu horného balancovania veľmi výhodné nabíjať pokiaľ možno pomaly a absorpciu urobiť len malými prúdmi.

Aby sme sa držali témy, tak už len zopakujem, že treba usilovať o riadne nabitie každého článku, nie batérie ako celku podľa známych vonkajších znakov. Za tieto znaky sa považuje nešťastne napätie bloku, výdrž na napätí počas absorpcie, pokles napätia pri záťaži,... Žiadne vyššie spomínané vedomosti o platniach a usadeninách nie sú použiteľné pre iné typy batérií, ako zaplavené ( patologicky áno ).

Urobilo sa mnoho negatívnych záverov z použitia olovených blokových batérií vinou ich sebazničujúcej architektúry. Seriózne je porovnávať balancovaný článok olovený s balancovaným článkom LIX alebo "X".

Relevantné je pokračovať v :
"když vezmu tu baterku s 80% a budu dál cyklovat"
takto :
když vezmu článek s 80% a budu dál cyklovat"

Hľadal by som odpoveď niekde v literatúre o OPZS, niekde sa snáď vyskytne odpoveď. Ja by som si dovolil len predpokladať, že tá "čiara života" bude stále strmšia. Pripomínam požiadavku na testovanie prúdom odvodeným z reálnej kapacity.

Návod na to, ako vyviesť napätie článku z bloku je jednoduchý - trafiť sa do terminálu vrtákom, vlisovať tam olovený špunt, ktorý trčí cez veko von a utesniť. Pridám foto, ako sa to dá nerezovou skrutkou, vo fáze pokusu. Nápadov by mohlo byť viac, aj lepších.

[rottenkiwi]

80 % či 90 % či 70 % je úzus, ktorý je v každej krajine resp. výrobcu iný.
POdobne človek nemá 37 *C, je to len úzus.

Zistilo sa to, po rokoch skúmania / 150 r. /, že pri X % je vhodné celý battery pack
vyhodiť, ako riešieť problém, že vypadol celý pack a celá nemocnica, výp. stredisko
je na 5 min. bez elektriny.

Podobne sa po rokoch skúmania LIB / NMC, NCA, LTO, LFP ... / zistí,
že pri X % kapacity sa baterka považuje za KO a kúpi sa nová.

V podpise mám o tom rozsiahly článok.

Ak mám mriežky a platne držiace len silou lásky k CCCP, kyselina má nad 36 *C,
tak načo ma bude zaujímať jej kapacita, ked mi do mesiaca určite zdochne.

[youda]

...Smiřme se s tím, že olovo tak nějak funguje, skomírá a nepravidelně nepředvídatelně umře.

[fatter]

Pokial by som dal dolu "dekel" z gelovej baterie 12V, aby som sa dostal k vyvodom jednotlivych clankov, vadi to baterii ked ju necham bez dekla? Alebo musi byt dekel dany nazad a dokonale utesneny? Urcite ju nebudem otacat dolu hlavou ani nic podobne

[jahodovák]

Baterii to určitě nevadí ale je jisté,že se bude z gelu odpařovat více voda a pokud nebude doplněna zpět,pravděpodobně dojde k degradaci...

[fukuši]

Dlouhodobým bádáním(10let) jsem došel k realizaci cca 12 paralelních 48VPb sad a 2 paralelní sady NiCd.Na zimu v čas odstavím v plně nabitém stavu Pb a jedu jen na NiCd vše spojeno na velké sběrně pomocí nožových pojistek.Pro mě ideální stav jak pro provoz tak údržbu.Navíc v zimě mám pořádnou zálohu v případě výpadku sítě.Nutností je jen oddělení Pb a NiCd po doplnění NiCd systémem centrálního odvětrání je komfort NiCd o level výš.Taky se provádí luxusně údržba jednotl.sad páč není žádný problém s odstavením části systému.DC klešták nutností. U článků OPZS jsem nikde nenašel jak dlouho můžou být v částečně nabitém stavu aniž by jim to uškodilo.Má to někdo otestované?Ale jak říkám NiCd je jistota na zimu.Nic spolehlivějšího jednoduššího a hlavně bezpečnějšího(levnějšího) zatím není.

[fatter]

Baterii to určitě nevadí ale je jisté,že se bude z gelu odpařovat více voda a pokud nebude doplněna zpět,pravděpodobně dojde k degradaci...

Mam jednu vadnu bateriu, tam by som si odmeral, kde su presne prepojky medzi clankami a do tych dobrych by som sa navrtal s nejakou skrutkou. Kde sa daju zohnat lacne balancery na 2V? Hybe sa to okolo 20E na Aliexprese..dost ked mam balancovat 72 clankov..(12ks 12V baterii)

[vlkazajac]

Pokial by som dal dolu "dekel" z gelovej baterie 12V, aby som sa dostal k vyvodom jednotlivych clankov, vadi to baterii ked ju necham bez dekla? Alebo musi byt dekel dany nazad a dokonale utesneny? Urcite ju nebudem otacat dolu hlavou ani nic podobne

"...Baterii to určitě nevadí ale je jisté,že se bude z gelu odpařovat více voda a pokud nebude doplněna zpět,pravděpodobně dojde k degradaci......"

Dekel je nad ventilmi a je voľne odvetraný, takže keď ho demontuješ, gel nebude kvôli tomu vysychať rýchlejšie.

Moja skúsenosť s gelom je , že okolo niektorých skrutiek vzlína až na vzduch, čo nie je žiadúce. Naopak nemám skúsenosť s dolievaním vody do gelu. Rozhodne by som to skúsil s veľmi malými dávkami vody a s overením účinku.

[Dusan61]

Ja mám s dolievaním vody do gélovej batérii dobrú skúsenosť.
Viac tu (11 príspevok )
https://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=40&t=4374

[fatter]

Tak som v pivnici odpilil dekel baterie FIAMM 12UMTB160, aby som sa dostal k clankom, ale zavanul ma elektrolytovy smrad, takze som cely dom musel den vetrat aby sa tam dalo dychat, mam dojem ,ze tento experiment sa mi nepodaril a radsej v nom nepokracujem. Existuje nejaky iny sposob, ako akotak dorovnat stav jednotlivych clankov? Napr malym prudom uplne vybit aku a potom malym prudom zase nabit..ci je to blbost?

[brumlaj]

Když už jsi ji možná zničil tak to aspoň nafoť a popiš ať jiní mohou plánovat jak se zničení vyhnout .... prostě jak to vevnitř vypadá .....

[fatter]

Takto to vyzera..

[goodbie]

a vsadim se ,že ta baterka nechcípla na nic jiného než,že neustálým nabíjením prostě uschla

[rege]

tiez by ma zaujimalo ako boli zapojene,nabijane a vybijane...

[Prackov]

Též bych rád věděl jaký život měli.
Kdysi jsem o těchto bateriích uvažoval.