Dry Bull DB 85, 86.4Ah, 12V, GEL

[M.Timmy]

Zdravím Vás, dostali se mi do rukou baterie Dry Bull DB 85, 86.4Ah, 12V staré rok a půl.
https://www.battery-expert.cz/dry-bull- ... -4ah--12v/
používané v čistícím stroji v párech. Tj 24V. K dispozici dva páry (páry označeny). Cena za pár je 6000.- K vyzvednutí v Havl. Brodě po dohodě prakticky kdykoliv. foto..
https://drive.google.com/open?id=1elkO8 ... rEVojcfTk5
https://drive.google.com/open?id=1-GENg ... x22LeR1ZGp
ještě nutno podotknout, stroj odešel na vadnou elektroniku. Baterky jsou OK.

[kodl69]

Obvyklá cena olova je max 15Kč/kg, to za ně dávají ve sběrně, a dál už je to jenom výměnej obchod, protože ty baterky tam asi stejně brzo skončí. Předpokládám, že se s tím každej den jezdilo, dokud se to nezastavilo a pak nabíjení (a kdo ví, jestli do plna, nepřebito atd.) a další den znovu a znovu, a to všechno za 1.5r cca 300x, takže aku na konci životnosti...

[M.Timmy]

No tyhle jsou na tom o hodně lépe než šrot, který se běžně prodává za 15kč za kilo. Kdybych hledal výkup, tak ten mám k dispozici za městem. Ale díky za postřeh, asi víte líp jak byly používány, když jste je měl v servisu.

[kodl69]

Ne, to je obecná zkušenost s olověnejma baterkama, nedejbože s takovejma, do kterejch nejde dolít elektrolyt.
jsou možný dva druhy jejich konce, kterej podle mejch zkušeností nastává cca po 2-3 letech:
1.) sulfatace, nárůst vnitřního odporu, pokles kapacity díky nedostatečnému nabití po každém vybití.
2.) odpaření vody z elektrolytu díky teplotě kde je uložená ta baterka při provozu, přehřívání při nabíjení atd.
3.) rozpad desek díky přetěžování při trakčním použití.

Proto píšu, že podobný baterky se zde obvykle obchodují v ceně šrotu, s tím dobrým pocitem, že ještě někde poslouží, zrovna tenhle týden jsem takhle přeprodal 2x100Ah z telefonní ústředny, prakticky necyklované, 4 roky staré.

[M.Timmy]

Necyklované po čtyřech letech, se nedivím, že jsou na šrot. jaký typ baterie jste prodával? Snížení ceny bych bral v potaz, ale za baterie které budou držet ještě dalších pět let mi příjde cena šrotu za nedostatečnou. Obvzlášť u baterií které jsou pro tento provoz zcela určeny. Nehledě na to, že tento stroj vysloveně nutí uživatele, aby se o baterie staral. I zátěžák potvrdil, že baterie drží.

[vlkazajac]

Cena batérií za Ah je u predajcu veľmi vysoká a atakuje hodnotu 6 EUR/Ah/12V, čo je obvyklé u LiFePO4. Nepochybne ide o kvalitné gelovky, ale u predajcu, na ktorého link uvádzate, by som ich nekupoval. Na taký tryskáč by som si chcel prečítať originál data sheetu od výrobcu, nielen opisované vybrané parametre. Chýba definícia cyklovania v súvislosti so životnosťou.
K cene zľavnených batérií mám vyhranený názor, ale v téme patriacej zjavne do rubriky "Bazár" je tak trocha nefér sa vyjadrovať.
Ak boli 4 zobrazené batérie prevádzkované tak, ako sú na foto, tak by som skúsil hľadať radšej na tržnici.... Ale to je zas len môj pohľad.

[M.Timmy]

OK pochopil jsem všechny argumenty. A teď s kartami ven... Jak to vidíte s reálnou cenou?
Pro vlkazajac: Mohl bych vidět foto z Vašeho podpisu " dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))"? Lze takto provozovat, kolik je toho třeba? Děkuji...

[FRSO]

Něco jsem našel k tomu aku, snad je to on.

[vlkazajac]

Hovorí sa, že každá cena si nájde svojho kupca.
Ja by som nekúpil nové olovo drahšie, ako 1 EUR/Ah/12V. Koľko kto vydá za batérie, závisí na jeho preferenciách. Preto Vám nemôžem odpovedať, čo je to "reálna cena", keď je veľmi veľa premenných, ktoré ju tvoria.

Foto môžem poskytnúť v zime, keď znovu prezbrojím na dotovanie. V súčasnosti mi celá procedúra za to nestojí, chce to totiž aj nejakú obsluhu a v lete nie je potrebné dotovať, noc je krátka.
Napovie Vám možno viac schéma, ktorú som vložil sem :

https://forum.mypower.cz/viewtopic.php? ... nie#p67740

Nosná myšlienka dotovania je znížiť hĺbku cyklovania drahých batérií batériami "zadara" aj s vedomím, že z hľadiska účinnosti systému to nemusí byť príliš výhodné. Treba zvažovať prípad od prípadu, či sa to oplatí.

[M.Timmy]

To FRSO: PDF je přesně ten typ. Jsem rád za uživatele, který umí hledat a není líný. (nic proti prakticky smýšlejícím lidem ) děkuji.
To vlkazajec: nemyslel jsem tím žádné grafy ani výsledky, jen foto reálného skupenství baterií "Ala šrot co používáte", abych si udělal představu o tom jak to dělají zkušení solárníci.

[vlkazajac]

Grafy ani žiadne výsledky som Vám neponúkal, ale pridám podľa priania takmer aktuálne foto, na ktorom vidíte okrem dotovaných systémových batérií dotujúce batérie "Powerblock" ( 280 Ah ) a momentálne nepripojené gelovky ( 130 Ah ). DC/DC menič 12V / 24V je v zábere.
Zvyšok systému pre hroziacu žalobu z trestného činu všeobecného ohrozenia zakrývam. Stav zodpovedá času, keď som dokončil testy s regulátormi a inštalácia so spleťou káblov dosť zle vyzerala.

[vlkazajac]

To FRSO: PDF je přesně ten typ. Jsem rád za uživatele, který umí hledat a není líný. (nic proti prakticky smýšlejícím lidem ) děkuji.
To vlkazajec: nemyslel jsem tím žádné grafy ani výsledky, jen foto reálného skupenství baterií "Ala šrot co používáte", abych si udělal představu o tom jak to dělají zkušení solárníci.

Takýchto panfletov vydal Banner a jeho predajcovia mraky. Môžete si ale najať detektíva, aby ste k jednotlivým typom získali údaje o životnosti / cykloch a o správnom nabíjaní.

Keďže ponúkate batérie, mali by ste si vziať za svoje obstarať aj riadnu dokumentáciu. Práve Vy a nikto iný.

[M.Timmy]

Moc hezké, škoda že tam není to oslovované olovo ala šrot. Osobně nemám tak čisté prostředí, je třeba i pracovat. Ale přikládám můj pack 320Ah který obsahuje i track bull. jehož kopii mám právě na prodej v garáži, o kterou se tu jedná. Normálně ty baterky běží bez keců. Nechtěl jsem se Vás dotknout s dokumentací, samozřejmě bych ji měl nabídnout já jakožto prodejce, vlastně bazarový... vlastně tržnicový.. Ale stejně tak očekávám, že člověk kterého nezajímají baterie, které někdo nabízí, tak k tomu nebude reagovat.
https://drive.google.com/open?id=1DDY3Y ... 5b-OHnX7bI

[vla]

Faktem je, že do obchodu jiných by se neměl zbytečně zapojovat člověk, který nemá zájem obchod uskutečnit, něco jiného je napsat, je to drahé , koupil bych za tolik a tolik a něco jiného je vést proti ceně obsáhlou kampaň. V oblasti použitého zboží určí nakonec cenu trh a pokud někdo nabízí předraženě je to jeho problém, stejně tak pokud někdo koupí unáhleně a draze. Myslím, že pokud si někdo prostuduje informace třeba zde na foru nenechá se zlákat vysokou cenou. Osobně jsem zde koupil olovo za snad přiměřenou cenu , kdo ví, používal tři roky k plné spokojenosti a pak poslal dál z důvodu změny systému akumulátorů, jinak by sloužily až do úplného usloužení . A na závěr cena výkupu aku , kam je vozím já:Autobaterie (včetně gelových baterií)
-

Typ Maloobchod Velkoobchod


Autobaterie do 500 kg (+ gelové baterie nad 5kg / ks)
18,50 Kč 19,50 Kč


Autobaterie nad 500 kg (+ gelové baterie nad 5kg / ks)
19,50 Kč 19,70 Kč


Gelové baterie do 500 kg (jeden kus maximálně 5 kg)
19,50 Kč 20,50 Kč


Gelové baterie nad 500 kg (jeden kus maximálně 5 kg)
20,50 Kč 20,70 Kč


Trakční baterie (bez Cu mezičlánkových propojů mínus 0,20 Kč)
17,50 Kč 18,50 Kč

[vlkazajac]

vla, tak prečo sa zapájate ?

Tu je obsah diskusie, kde som sa nejakým spôsobom vyjadroval k cene :

Cena batérií za Ah je u predajcu veľmi vysoká a atakuje hodnotu 6 EUR/Ah/12V, čo je obvyklé u LiFePO4. .....
K cene zľavnených batérií mám vyhranený názor, ale v téme patriacej zjavne do rubriky "Bazár" je tak trocha nefér sa vyjadrovať.

Jak to vidíte s reálnou cenou?

Hovorí sa, že každá cena si nájde svojho kupca.
Ja by som nekúpil nové olovo drahšie, ako 1 EUR/Ah/12V. Koľko kto vydá za batérie, závisí na jeho preferenciách. Preto Vám nemôžem odpovedať, čo je to "reálna cena", keď je veľmi veľa premenných, ktoré ju tvoria.

Vidíte, že ani na priamu výzvu predajcu som neuviedol konkrétnu cenu za batérie.

Fórum je otvorené k diskusii v každej téme, aj v Bazáre. Je tak trocha nefér vyjadrovať sa tu k cene, píšem. Ale, keď sa predávajúci cíti dotknutý, tak si nesmie myslieť, že trh je plný blbečkov. Pretože hovoríme o akomsi lokálnom trhu tu na fóre, na ktorom mám mnoho priateľov ( s niektorými si vždy navzájom nepadneme do noty ), posuniem celkom regulérne informáciu, že za akéhosi referenčného dodávateľa nových batérií bol vybraný ten najdrahší. Ponuky sú aj o celých 10 % nižšie. Ach, ten Google, ach, leniví ľudia....
Predajte batérie s cenou, akou sa Vám podarí, je mi to jedno.

V mojom obrázku sú tým šrotom čierne Powerblocky, úplne dolu. Vyplýva to z textu. Ďalších 95 Ah na obrázku nie je.

[vla]

Protože někteří a třeba i vy na to ještě nepřišli a je vhodné jim to připomenout. A v tomto tématu to jaksi výrazně vylézá na povrch. Jednak uváděným podseknutím ceny výkupu, viz můj ceník a jednak kritikou zbpží, které jsme ani náhodou neviděli, neměřili atd. nemáme ani potuchu o tom jak bylo ošetřováno za provozu, ale přesně víme, že je to šmejd na pokraji smrti. To nebylo upozornění konkrétně na vás, berte to zcela obecně. Vidím zde různé snahy o snížení cen použitých aku jakéhokoliv typu, ale cenu tvoří trh a když se dva dohodnou neměl by jim do toho nikdo kecat.Rreálnou představu si člověk může udělat i jen po přečtení tohoto fora. za sebe jsem vždy používal jeté aku ať již olověné lion i kombinaci lion life a kombinaci Pb lion a nikdy jsem s nimi neměl problém všechny se vždy chovali a chovají tak jak lze od použitých očekávat. takže nevidím důvod je očerňovat. No je to na dlouhé povídání ale už toho nechám.

[vlkazajac]

Ako vidíte, sám fandím gelovkám a bil by som sa za ich presadzovanie. Je tu ale istá hranica, ktorá neobstojí technicko-ekonomicky a na to som potreboval poukázať. 11 100 Kč za novú gelovku je už veľmi moc a pre FVE sa nehodí, čo som považoval za potrebné vniesť do pozornosti záujemcu. Vágny odkaz na 700 inak nedefinovaných cyklov je len jedna potiaž z mnohých.
Preto je ponúkaná cena použitej batérie mimo môjho akéhokoľvek komentára. Na čom sa dvaja dohodnú, je ich vec. Nepleťte si prosím moje odpovede k M.Timmy za moju potrebu kaziť mu predaj.

Aby som pozitívne povzbudil nerozhodných záujemcov, pripomeniem hlavné bonusy používania geloviek vo FVE :
1/ Môžu sa uplatniť v obytných miestnostiach alebo im podobných.
2/ Majú nízke samovybíjanie, čo je výborná vlastnosť pre zimnú prevádzku.

[M.Timmy]

Chlapi vy jste se do sebe teda pustili. Nečekal jsem takový povyk. Čekal jsem spíše nabídky zájemců s "jejich cenou". pokud ty baterie nikdo nechce a svůj inzerát bych tu našel "osamocený klepající se v rohu" tak je to jasný signál, že jsem přestřelil. Pokud má náš člen fóra vlkozajec zájem, mohl zvolit taktiku "dobrý den nabízím 2000.- za celý set". Když zájem není, tak prodávajícího nechám a směju se doma sám, ne? Pokusil jsem se i zeptat jak to tedy s cenou případný zájemce vidí, ale dostalo se mi dalších argumentů bez nabídky. Děkuji uživateli vla, že se za mne pokusil vysvětlit, k čemu se jak vyjadřovat. Jak jste napsal, občas je to potřeba uživatelům připomenout.

[vlkazajac]

"...ale za baterie které budou držet ještě dalších pět let mi příjde cena šrotu za nedostatečnou. Obvzlášť u baterií které jsou pro tento provoz zcela určeny. Nehledě na to, že tento stroj vysloveně nutí uživatele, aby se o baterie staral. I zátěžák potvrdil, že baterie drží."""

Rád by som Vám veril a rozhodol som sa, že Vám dám aj primeranú protiponuku. Uveďte prosím, koľko vybíjacích cyklov s hĺbkou 30 % batéria ešte vydrží. Kecy nejakého servisáka ma nezaujímajú. Zaujíma ma exaktný firemný údaj od výrobcu, nič viac.

Znamená to, že batéria bude " držať " v takomto režime 5 rokov ?

Predpokladám, že vla momentálne rešpektuje moje rozhodnutie vyjadrovať sa k čomukoľvek.

[M.Timmy]

Baterie jsou pryč. Nabídka již není aktuální.